grigori grabovoi

[tadej pretner]

ozelot wrote: Hm..glede sočutja bi lahko še rekli kako besedo. Zgleda da ga različno razumemo. Menei je rečeno da je sočutje sprejemanje opažam pa da veliko ljudi sočutje meša s sočustvovanjem. Ko mi je umrla babica pristopi k meni ena gospa in reče: “moje iskreno sožalje.”(to je zame sočustvovanje) Tega sem se prav prestrašil. Zgledalo je kot da v resnici ona žaluje ker jest res nisem. Meni je smrt babice pomenila vse prej kot kak čustven dogodek.

Iz slovarja slovenskega knjižnega jezika:

73225. sočútje -a s (ȗ) čustvena prizadetost, žalost ob nesreči, trpljenju koga: sočutje ga obhaja; ekspr. sočutje se je zganilo v njem; vzbujati sočutje pri kom; iskreno sočutje; sočutje do ranjencev, z ranjenci / od sočutja je zajokala / čutiti, imeti sočutje ♪

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[ozelot]

tadej pretner wrote:

ozelot je napisal/a:

Hm..glede sočutja bi lahko še rekli kako besedo. Zgleda da ga različno razumemo. Menei je rečeno da je sočutje sprejemanje opažam pa da veliko ljudi sočutje meša s sočustvovanjem. Ko mi je umrla babica pristopi k meni ena gospa in reče: “moje iskreno sožalje.”(to je zame sočustvovanje) Tega sem se prav prestrašil. Zgledalo je kot da v resnici ona žaluje ker jest res nisem. Meni je smrt babice pomenila vse prej kot kak čustven dogodek.

Iz slovarja slovenskega knjižnega jezika:

73225. sočútje -a s (ȗ) čustvena prizadetost, žalost ob nesreči, trpljenju koga: sočutje ga obhaja; ekspr. sočutje se je zganilo v njem; vzbujati sočutje pri kom; iskreno sočutje; sočutje do ranjencev, z ranjenci / od sočutja je zajokala / čutiti, imeti sočutje ♪

No sej tega sem se bal. V različnih jezikih se ista stvar izgovarja z različnimi besedami in se različno tudi razume. Enkrat sem bral kle gor kako je izgovarjanje indijskih manter v sloveniji brez željenega efekta in lih tako zna bit da pravi pomen sočutja ni bil izumljen pri nas ampak nekje na tujem…pri nas pa delamo spakedrajščino iz sočutja.

Fajn bi bilo najti kakega budista kajti sočutje je propagiral in poučeval Buda in glede na njegovo razsvetljenost ga najverjetneje nebi če bi bilo tako kot ga opisuje SSKJ

Lepo je če deliš

Vedno znova vse po starem

[snowcat :)]

Tako, da povzamem: (povzetek je na Tadeja, samo se mi ne da izmišljevat po svoje, če je Janko cca udaril žebelj na glavico)

janko wrote: …… je odločitev, da boš ……

1/ odločitev = namera

janko wrote: …….ker kljub vsemu nam je težko verjeti, da lahko upravljamo samo z mislimi in pač “potrebujemo” neki oprijemljivega.

2/ oprijemljivo = nekaj iz trenutnega 3D sveta, ki po moje je sinhronizacija s umom (vratarjem tega sveta)

janko wrote: ….seweda ne verjamem, ampak tista, ki mi je ta kamen dala je rekla, da deluje, tudi če ne verjameš…

3/ lahko ne verjameš, pa dejuje ….. zakaj ?….zato ker DOPUŠČAŠ, da deljuje. Kje je razlika od namere ??

janko wrote: …..če pa si torej želiš neki, kar ni v tvoje in skupno dobro, pa se itaq ne bo nikoli uresničilo.

4/ torej ni mogoče vplivati na druge ?? Ali vejo ali ne vedo ?? Če ni v moje ali njihovo dobro ?? Potem bi številka pod poštarjem delovala SAMO takrat, kadar je v dobro ??

janko wrote: ……vedno bodo prihajali novi, ki bodo začenjali od začetka. tako bo tudi npr. louise hay še čez 50 let imela novo publiko…

5/ je rekla Bebe Splichal na Reiki , da ne uporablja več simbolov, da je ponotranjila in jih ni več potrebno risati, samo pomisli….ti Tadej si rekel, da nam ne bo treba uporabljati nihal in kamnov, da bomo to ponotranjili, zaznavali na drugačen način….samo da prideš do tega, moraš prvo začeti s 1+1 je 2, …….. torej stojiš na eni nogi obrnjen na sever mižigaš s enim očesom povezano dihaš leva roka na desni lopatici in si v praznini tipa ,,ajde da ne razmišljam,, …..potem en dan pozabiš, da je roka na levi lopatici in ugotoviš, da lih tako deluje…..potem ne spiješ obvezni rižev napitek in ugotoviš, da lih tako sonce vzhaja na izhodu….:-)

tadej pretner wrote:

snowcat :) je napisal/a:

Kakšna razlika je pa med ,,notranjim pogovorom,, s osebo, ki jo recimo ne maram in se z njo ,,kregam,, in tem, da pljuvnem na njeno sliko ??

Velika. Fotka vsebuje vibre avričnega polja (zato se Indijanci niso hoteli fotkati, češ da jim bo to ukradlo dušo). Pri notranjem pogovoru z osebo si z njo v večjem stiku kot če na fotko zgolj pljuniš – razlika pa bi se zmanjšala ali pa celo prevesila v prid fotke, če bi jo uporabljal za vzpostavljanje stika pri tem dialogu oziroma monologu

tadej pretner wrote:

snowcat :) je napisal/a:

Ma kaj naj bi delovalo ?? Ali so dali KONKRETEN primer ?? In zakaj te tako preseneča ?? Saj TP, Domančiča, Reiki, Vortexe, ….lahko izvajaš BREZ vednosti človeka in deljujejo (imam osebno izkušnjo)…..vprašanje je kaj je vednost človeka in kaj je, da ti veš, da lahko…….

Slišal sem za primere, ko naj bi nekdo na listek napisal določene številke in dal listek nekomu drugemu pod vzglavnik, in ta drugi naj bi se spremenil.

Primerjava tega z brisanjem vorteksov se mi ne zdi najbolj posrečena, z Domančičem pa še manj.
Ok, Tadej, stopimo par korakov nazaj in glejmo sobo v kateri je par zdravilcev. Vsi delajo na daljavo. Eden maha s rokami (Domančič), eden ima nepremično roke v položaju (Reiki), eden meditira (GG), eden nepremično stiska mudro (TP), eden pa ,,gleda,, in briše vortexe…..zelo poenostavljam…. Kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Glejmo drugo sobo v kateri se ljudje pogovarjajo o nekom, razmišljajo o nekom, govorijo nekaj nekomu, …..kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Naslednja soba s ljudmi, ki imajo v roki sliko človeka, njegov predmet in razmišljajo o njemu, se pogovarjajo notranji monolog s njim….kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Glej VSEENO je. Ali si človeka predstavljaš, ali gledaš njegovo sliko, ali ga imaš pred sabo….v vsakem primeru DELUJEŠ in vplivaš na njega. Zakaj ?? Zato ker deluješ. Zato ker mu posvečaš pozornost. Zato ker je v tvojem zornem kotu.

Sploh ni vprašanje ali delujejo številke pod poštarjem. Delujejo na isti način kot pogovor ali razmišljanje naglas ali delo na daljavo….moje mnenje. Vprašanje je odgovornost. Edino to. To odgovornost pa ne nadzoruje človek sam, isto kot ne nadzoruje vzhod in zahod sonca. Ta odgovornost deluje ves čas – jaz tebi nekdo drug nekje drugje na drug način meni….nevidna mreža…..

Edino, ki človeka šokira, presenča, da ta vpliv ni povezan s besedo, delovanjem (aktivnostjo), ampak izključno s namero podprto s neko energijo in predmetom pod vzglavnikom.

snowcat

Lepo je če deliš

[tadej pretner]

snowcat :) wrote:
Ok, Tadej, stopimo par korakov nazaj in glejmo sobo v kateri je par zdravilcev. Vsi delajo na daljavo. Eden maha s rokami (Domančič), eden ima nepremično roke v položaju (Reiki), eden meditira (GG), eden nepremično stiska mudro (TP), eden pa ,,gleda,, in briše vortexe…..zelo poenostavljam…. Kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Razlika je v tem, kaj delajo in s kakšno energijo delajo, Domančič in Reikisti načeloma delajo z univerzalno energijo eterične ravni, torzijsko polje je itak nekaj povsem drugega, pri brisanju vorteksov pa posežeš v strukturo blokade, za razliko od klasičnih bioterapevtov, ki le dodajajo univerzalno energijo eterične ravni.

snowcat :) wrote:

Glejmo drugo sobo v kateri se ljudje pogovarjajo o nekom, razmišljajo o nekom, govorijo nekaj nekomu, …..kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Spet v tem, v kakšni meri so na subjekt osredotočeni in s kakšno energijo.

snowcat :) wrote:
Naslednja soba s ljudmi, ki imajo v roki sliko človeka, njegov predmet in razmišljajo o njemu, se pogovarjajo notranji monolog s njim….kaj je med njimi razlika ?? Hm ??

Odgovor je enak prejšnjemu.

snowcat :) wrote:
Glej VSEENO je. Ali si človeka predstavljaš, ali gledaš njegovo sliko, ali ga imaš pred sabo….v vsakem primeru DELUJEŠ in vplivaš na njega. Zakaj ?? Zato ker deluješ. Zato ker mu posvečaš pozornost. Zato ker je v tvojem zornem kotu.

Sploh ni vprašanje ali delujejo številke pod poštarjem. Delujejo na isti način kot pogovor ali razmišljanje naglas ali delo na daljavo….moje mnenje. Vprašanje je odgovornost. Edino to. To odgovornost pa ne nadzoruje človek sam, isto kot ne nadzoruje vzhod in zahod sonca. Ta odgovornost deluje ves čas – jaz tebi nekdo drug nekje drugje na drug način meni….nevidna mreža…..

Edino, ki človeka šokira, presenča, da ta vpliv ni povezan s besedo, delovanjem (aktivnostjo), ampak izključno s namero podprto s neko energijo in predmetom pod vzglavnikom.

snowcat

Mislim da sem v prejšnjem postu napisal, da ima folk pretežno zjebano namero in bi tule znalo biti še kaj drugega. Zaenkrat s temi ciframi eksperimentiram, tako da se bom komentarja zaenkrat vzdržal.

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[Ceres]

Ko sem jaz brala Grabovojeve knjige, sem dobila občutek, da gre za zelo eksaktne zadeve, ki jim je treba natančno sledit, se pravi za neko tako natančno tehniko in to me je tudi odbilo, da nekaj časa nisem na to temo počela nič. Po tem seminarju sem seveda dobila popolnoma drugo informacijo, tako kot je napisal Tadej, namreč se ne mentalizira, ampak celo najdeš svoj način upravljanja, ki ti ustreza.

Tudi jaz eksperimentiram s ciframi in moram rečt sledeče:

1. Znanka ima 20 let staro hčerko, ki je ne obvladuje več, punca je pustila šolo, ponoči vandra okoli, podnevi spi, pije, in iz mehke droge je prešla na trdo. Agonija traja že več kot eno leto in do sedaj niso našli načina, kaj naredit. Mama ji je (v obupu) pod povšter dala napisano cifro (ki je ista za alkoholizem in droge), punca o tem ni vedela nič… najprej je začela bruhati, in ni več prenašala alkohola in droge… zadeva je trajala dva tedna, tretji teden je prišla do mame in povedala, da omamljanja ne prenaša več in da se želi rehabilitirati v življenje, končati šolo in je prosila za pomoč.

2. Že tri tedne sta mi soseda (sicer prijeten par, s katerimi se lepo razumem) dolžna 80 EUR. Sama nisem hotela opominjati, zdelo se mi je, da sta samo pozabila, zaradi 80 EUR me tudi ne bo konec… me je pa zadeva vseeno motila, bolj v smislu zaupanja, odnosov, kot denarja samega… po drugi strani mi je pa dovolj mahalo dol. Včeraj zvečer sem naredila upravljanje in danes zjutraj dobila v kaselcu denar, da se opravičujeta, ker sta popolnoma pozabila.

3. V nedeljo zvečer sem takoj po seminarju naredila upravljanje za svojega otroka… in sicer tisto s štirimi točkami v liniji njegovega življenja ter svetlobno sfero. Iz nedelje na ponedeljek je začel sin bruhati in je bruhal še cel ponedeljek, potem mu je bilo bolje. Želenega učinka, če hočete čudeža, ne vidim, mi je pa ta reakcija nenavadna, ker sin nikoli ne bruha, nima vročine…in nimam pojma, čemu naj to pripišem.

4. Podobno upravljanje sem delala več kot eno leto nazaj nekaj na temo službe – nič ni ratalo, tako kot sem si zamislila.

Kaj hočem povedat? Očitno je fora v nameri. Ko jo očistiš odvečnega potenciala (transurfin), ko se ti po Tadejevo “dovolj jebe”, ti cifra še dodatno omogoči uresničit namero. V prvem primeru je bila mama že tako obupana, da ni več hodila k psihiatrom, prepričevala tamale…. ampak jo samo pustila in rekla, da niti ni mislila, da bo tista cifra pod povštrom kaj pomagala – na nek način je sprejela realnost. V tretjem primeru – pri svojem otroku imaš zelo težko čisto namero brez potencialov, in ravno to velja tudi za 4. primer.

Jaz z užitkom eksperimentiram naprej.

Lepo je če deliš

[glas]

tadej pretner wrote: Iz slovarja slovenskega knjižnega jezika: 
sočútje
čustvena prizadetost, žalost ob nesreči, trpljenju koga: sočutje ga obhaja; sočutje se je zganilo v njem; vzbujati sočutje pri kom; iskreno sočutje; sočutje do ranjencev, z ranjenci / od sočutja je zajokala / čutiti, imeti sočutje

Zakaj bi uporabljal slovar slovenskega knjižnega jezika če napačno opisuje pomen besede.. Slovar pač jemlje primere kot kaj so včasih (beri: 200 let nazaj) ljudje sočutje razumevali..
Razumevali so ga pač, da takoj padeš v čustev soosebe toraj greš z njo v njen film in začneš generirati podobno vibro, kot jo ta oseba..
Toraj če je oseba v filmu (vrtincu) groze, tudi ti padeš v njega.. Če je oseba zapade v neuravnovešeno čustvono stanje, tudi ti greš tja z njo.. Če oseba kriči in joka na ves glas tudi ti začneš početi isto..

Vse to pa vbistvu nima veliko z čutenjem, niti z čustvi.. To so igre ega..
Dandanes vemo, da če čustvo čutiš, ni nujno, da delaš neko sceno zaradi tega.. Čutiš in ostajaš odprt v sebi, da čustva prosto tečejo skozi tebe..

Toraj iz vidika sočutnosti.. ko oseba grozno kriči in joče in dela scene, vbistvu če resnično (za)čutiš njena čustva v ozadju, vbistvu ta čustva ne potrebujejo takega odziva.. To je le naučena reakcija ega, kako izsiljevati pozornost in jo usmerjati nase..

In jaz recimo začutim čustveno stanje take osebe in je to to, saj če si odprt, ne moreš, da ne bi čutil, samo to še ne pomeni, da moram zaradi tega dati kakršnokoli reakcijo.. Sočutiti pomeni biti z čutenjem odprt za življenje.. To je podobno kot si za vidom odprt za vizualni del življenja.. ali s sluhom za zvok..

So čutiti – ne rabi nobene slovnične razlage, ker beseda sama pove kaj izraža.. Toraj nekdo nekaj čuti, ti pa z njo začutiš njeno enrgijo in čustva, kar pač z čutenjem čutiš..

So čustvovanje pa bi dejansko bolj izražalo to kar je v primeru sočutja opisal slovar..
Saj SO/ČUSTVOVANJE namiguje za s soosebo skupaj čustvuješ, kar pomeni da na podoben načih IZRAŽAŠ čustva, izražanje pa je nekaj kar je naučeno in se nato izražajo te naučene igre ega skozi to ”izražanje”…

Lepo je če deliš

“Synchronicity is God’s way of remaining anonymous.”

[tadej pretner]

janko wrote:

jaz tole sceno z grabovoijem razumem malo drugače. sej sem nekje to že napisal.

glavni point GG scene, kot jo razumem jaz pa je odločitev, da boš konstantno vsak dan delal na sebi, na razvoju svoje zavesti in istočasno in neizbežno na razvoju kolektivne zavesti.

Že, že, a nič drugače potem ni, če vadiš recimo tai chi ali kaj podobnega.

janko wrote:

številke in to…
jaz razumem bolj kot orodje ali nekej oprijemljivega, da nekako podpiraš
svoje delovanje, ker kljub vsemu nam je težko verjeti, da lahko
upravljamo samo z mislimi in pač “potrebujemo” neki oprijemljivega.

o tem bi lahko le ti kej več povedal… če bi primerjal oz. dal v isto kategorijo te grabovojeve številke z simboli, labirinti, uroki…

Simboli, ki najboljše delajo, so arhetipski. Štos pa je v tem, da ti bo verjetno tudi vsak numerolog rekel, da so številke arhetipi. Zato sem danes že dvakrat napisal, da gre najverjetneje pri vsem skupaj za nekaj več, ne zgolj za namero in to, da pač v nekaj verjameš.

janko wrote:

u bistvu pa te cifre pomoje delujejo kot placebo efekt……

Kot sem pravkar napisal – dvomim, da gre le za to. Upam pa, da bom v kratkem vedel kaj več, saj se od včeraj s temi ciframi intenzivno igram.

janko wrote:

če si dobro naštelan… ali v praznini ali ne vem, kako bi se to reklo…

lahko popolnoma dobro upravljaš tudi brez teh orodij, kot so št. nizi, ali sfere….

in jaz nikakor ne bi zdravo za gotovo jemal nikogar, kar uči.

S tem se absolutno strinjam.

janko wrote:

konec koncev… tudi GG ne uči nikogar.

on
samo predava… in spodbuja poslušalce oz. bralce, da si sami
postavljajo vprašanja in tudi sami iščejo odgovore in tudi delujejo po
svoje, saj samo tako res razvijajo svojo in kolektivno zavest.

vse ostalo, kot
je npr. slepo uboganje navodil… ni noben razvoj zavesti ampak sledenje
v čredi neki avtoriteti, ki luta naokoli po temi in upa, da bo enkrat
našla rajski vrt…

Tudi to vse drži, s tem, da moram reči, da se z velikim delom teorije na seminarju nisem strinjal. In ko sem listal in primerjal dve skripti, ki se nanašajo na njegovo učenje, celo sklepam, da na seminarjih nekatere stvari namerno poenostavijo oziroma povejo enostavneje, kot je res. Na seminarjih recimo učijo, da je duša brihtna k zverina in vse ve, a temu seveda ni tako – njena brihtnost je odvisna od tega, koliko svetlobnega telesa je vanjo inkarniranega. In našel sem eno skripto Grabovojevega učenja, ki omenja tudi svetlobno telo – torej to vedo, a poenostavljajo, da ne begajo folka. Večina duhovnežev je namreč šokirana, če jim rečeš, da povprečna duša ni kaj prida brihtna.

janko wrote:

poleg tega…

izpolnjevanje želja… ne vem, kako ste to vi delali oz. kako to kdo razume.

kot
razumem jaz, je to sicer res tako, ampak te želje se uresničijo samo,
če so v skladu s tvojo NORMO, kot ji pravi GG in tudi uresničijo se te
želje šele takrat, ko si na pravi frekvenci s to željo.

če pa si torej želiš neki, kar ni v tvoje in skupno dobro, pa se itaq ne bo nikoli uresničilo.

Se ne morem strinjati. Obstajajo tehnike, pri katerih namero predaš praznini, ki namero zavrne, če ni v skladu s tvojo bitjo. Po drugi strani obstajajo tehnike, s katerimi lahko manifestiraš karkoli, a te to stane energije. Mam občutek, da so Grabovojeve nekje vmes.

janko wrote:
tole tvoje:
Očitno so medtem prišli do tega, da
mentaliziranje siromaši učinkovitost energijskih metod in tega pač ne
učijo več.

ne vem, če je nujno tako.
vedno bodo prihajali novi, ki bodo začenjali od začetka.
tako bo tudi npr. louise hay še čez 50 let imela novo publiko…

Iskreno upam, da ne

janko wrote:

po drugi strani pa verjetno drži, da se tudi tole GGjevo razvija.
logično.
in dokler se bo razvijalo, bo živelo. ko-če se bo nehalo razvijat, bo začelo propadat…
in točno to sem že zadnjič imel v mislih, ko sem rekel, da se razvija tudi bog.
torej… bog bo umrl, ko-če bomo vsi nehali razmišljat in delovat…

če boš tudi ti res kej od tega uključil v svoje delo, se upam tudi zavedaš, da s tem, ko svoje tehnike sicer nadgrajuješ, da bodo prej ali slej zastarele za nekoga, ki jih bo dojel…
in bodo istočasno vedno aktualne za nekoga, ki bo šele prišel do njih.
skratka…
tele tehnike… tako tvoje, kot GGjeve in vse tehnike…
so za vsakega posameznika aktualne samo en določen čas, dokler jih ne osvoji in potem vsak rabi nekaj novega, bolj zahtevnega… ker kot že parkrat rečeno… se samo tako razvija.
in večno življenje ni nič drugega, kot večno učenje.
oz. večno življenje ni mogoče, če se ves čas ne razvija in za vsak razvoj je neizbežna predhodna radovednost, dvomi, želje….

V globalu se sicer strinjam s tem, kar pišeš, štos je le v tem, da so najboljše stvari enostavne – ampak naš um misli, da neka stvar ne more biti bog ve kaj, če je enostavna. O tem problemu je pisal tudi Gurdjieff in tudi povedal, da je folk namerno učil na nekoliko bolj zapleten način, saj sicer določenih poant ne bi vzeli resno. Po mojem recimo Grabovoj komplicira pri marsičem – recimo pri anatomiji duše, nekaterih točkah v njej, srebrnih nitih v celicah, ki jih je treba aktivirati ipd. Po drugi strani pa uporablja nekatere stvari, ki so očitno katalizator vseh procesov – recimo sfere.

A, še nekaj. Jasno je, da največjo spremembo narediš s torzijskim poljem. Ampak večina udeležencev vikend seminarjev o tem nima pojma. Zato Grabovoj v nekatere tehnike vrine ene detajle, ki privedejo do spontanega blagega torzijskega polja – so pa nepotrebne, če ga znaš ustvariti zavestno.

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[Avtor]

Prispevki