REALNA realnost /vs./ projicirana realna realnost

Forum Duhovnost Forumi Duhovna rast REALNA realnost /vs./ projicirana realna realnost

  • Avtor
    Prispevki
  • #8788
    Bor
    Član

    glas wrote: Nepravica ni možna!

    Z zanimanjem berem te vrstice in prosim če mi lahko malo bolj razložiš kaj je mišljeno z zgornjo trditvijo ker ne razumem prav vsega…

    Bor
    Lepo je če deliš
    #8789
    glas
    Participant

    Irena wrote: Ko sem vse skupaj res do potankosti preverila in opazovala
    to čudno dvojnost- ki kar ni in ni hotela izginiti (pol ure, malo več?
    manj?) , mi je zazvenelo po glavi vprašanje : ” Kaj mi hoče to
    doživetje pokazati?”

    Kot da je bila postavitev vprašanja tisti veter, ki je nato v slabi
    minuti razpihal gmoto oblakov in napravil nebo spet “normalno”. Wink

    Ja včasih nam ”nekaj” prikliče pozornost in nam pomaga preko nerazumljivega pomagati, da si začnemo postavljati prava vprašanja! Odgovori so namreč vsi na dlani, če si le znamo postaviti pravo vprašanje..

    Bor wrote:

    Nepravica ni možna!

    Z zanimanjem berem te vrstice in prosim če mi lahko malo bolj razložiš kaj je mišljeno z zgornjo trditvijo ker ne razumem prav vsega…

    Bor

    Nepravica v smislu: Nekaj se mi dogaja, kar ni direktno ali indirektno povezano z mano, z mojimi prepričanji verjetnostnimi sistemi, ne obstaja..
    Ker vedno je nek prevzeti način čustvovanja, razmišljanja (zavednega ali nezavednega), ki nas drži v ”nepravičnem” položaju, kjer se nam godi slabo..
    Ponavadi je tudi nek krog preteklih odločitev v življenju (mogoče tudi v prejšnjih), da se znajdemo v tem položaju..
    Ampak karma kot jo jaz razumevam, ni nikdar nepravična, saj osebi nudi možnost, da se spremeni ali opusti napačna prepričanja in tako posledično spremeni okoliščine, ki so za njega nepravične..
    Tako tudi ”slaba karma” ki nad njemu vlada, posledično izgubi moč nad njim. In slek ko prej karme oseba ne razumeva več kot nekaj kar se mu dogaja od zunaj ampak le kot nekaj kar izkuša, na podlagi preteklih odločitev in na podlagi prepričanj (zavestnih in podzavestnih) ki jih ima in načina čustvovanja…
    glas2011-02-09 12:18:12

    Lepo je če deliš

    “Synchronicity is God’s way of remaining anonymous.”

    #8801
    Bor
    Član

    Bor wrote:

    Nepravica ni možna!

    Z zanimanjem berem te vrstice in prosim če mi lahko malo bolj razložiš kaj je mišljeno z zgornjo trditvijo ker ne razumem prav vsega…

    Bor

    Nepravica v smislu: Nekaj se mi dogaja, kar ni direktno ali indirektno povezano z mano, z mojimi prepričanji verjetnostnimi sistemi, ne obstaja..
    Ker vedno je nek prevzeti način čustvovanja, razmišljanja (zavednega ali nezavednega), ki nas drži v ”nepravičnem” položaju, kjer se nam godi slabo..
    Ponavadi je tudi nek krog preteklih odločitev v življenju (mogoče tudi v prejšnjih), da se znajdemo v tem položaju..
    Ampak karma kot jo jaz razumevam, ni nikdar nepravična, saj osebi nudi možnost, da se spremeni ali opusti napačna prepričanja in tako posledično spremeni okoliščine, ki so za njega nepravične..
    Tako tudi ”slaba karma” ki nad njemu vlada, posledično izgubi moč nad njim. In slek ko prej karme oseba ne razumeva več kot nekaj kar se mu dogaja od zunaj ampak le kot nekaj kar izkuša, na podlagi preteklih odločitev in na podlagi prepričanj (zavestnih in podzavestnih) ki jih ima in načina čustvovanja…

    Se deloma strinjam. V smislu… dokler posameznik vali krivdo za svoje stanje na druge…na karkoli izven sebe potem ne hodi v pravo smer. Zato pa ko se obrne vase in ozavesti svoje bivanje lahko spozna to kar nosi v sebi in tako začne razumevati kaj pogojuje njegovo realnost.

    Seveda pa je vprašanje ali ima dotični posameznik sploh kaj realnih možnosti da pride v stanje ko bo lahko dosegel uvid. Npr. če se rodiš v družini kjer je oče alkoholik, ki od žene zahteva da te splavijo in je ob tem še agresiven a se potem vseeno rodiš in živiš v peklu alkohola in agresije…koliko ima tak človek potem sploh možnosti uvida…

    Poleg tega pa lahko prideš na ta svet res zelo drugačen…poznam par ki ima hudo prizadetega otroka (umsko in telesno)…no nam zdravim in takim ki imamo vsaj kolikor toliko normalne okoliščine je lahko razpravljati….in še za nas se lahko kaj hitro zadeve spremenijo…npr. začne se vojna in te vpokličejo…

    Želim z vsem tem le povedati, da življenje v mnogih primerih ne izgleda nič kaj pravično in pošteno. Tudi mi ni blizu pojem reinkarnacije, ker res ne vidim smisla v tem da se rodi hudo telesno in duševno prizadet otrok zato da poplača dolgove za nazaj, katerih se niti ne spominja ne ve zanje in kako lahko v tako težkem stanju potem sploh napreduje (uvid…).

    Sam na vse to gledam nekoliko drugače…strinjam se tudi s tem kar je napisal Tadej, da je potrebno v posamezniku buditi zavest, da je on tisti ki ima možnost ustvarjanja in kreacije novih realnosti.

    Bor
    Lepo je če deliš
    #8804
    Irena
    Član

    tadej pretner wrote: Sedaj pa se spomniva še mehanizma egregorja oziroma po Dawkinsu – memov, ali če hočeš – nihal, polj realnosti … Ko posameznik pritegne neko realnost iz implicitne na eksplicitno raven in ko dobi ta realnost pozornost zadosti pristašev, začne živeti svoje življenje, v katerem skuša ujeti pozornost čim več ljudi, saj se z njo hrani.

    In vendar se ne ujamejo ljudje “kr tak”, naključno Ouch

    tadej pretner wrote:
    In v verski ekstazi bo ta božanska bitja pripadnik določene vere tudi videl (ker je v polju te vere oziroma te realnosti), ti jih pa ne boš (ker nisi). ..

    Meni je tole precej posplošeno… sem oreng versko vzgojena, pa se mi nikoli ni prikazal ne Jezus ne Marija, ne angeli itd. Sem pa “srečala” cel kup živali (od delfinov do pajkov) in različnih stvorov ter bitij, o katerih prej niti brala nisem, da jih je možno “doživet”…Od kod potem druga realnost od moje????

    tadej pretner wrote:
    Vprašanje je le, koliko pozornosti daješ posamezni stvari. Več pozornosti, v večji meri se bo manifestirala. ..

    Tadej, oporekam. Moje meditacijske in kontemplacijske izkušnje so bile “dane”- za marsikaj sem leta ali mesece kasneje izvedela razlago. Niso mogle biti mentalni konstrukt – in še manj je bil magnet zanje moja pozornost- pojma nisem imela o marsičem, pa se je zgodilo Wink. Če pa opauzjem svoj vskdanji life-ja-v njem pa se manifestira objekt moje pozornosti. Tle se pa strinjam!

    tadej pretner wrote:
    Karma je tipičen primer mentalnega konstrukta.

    Tole mi zveni “bogokletno” Unhappy.

    No, ja – vsak se na svoj način in ob svojem času preda …Wink

    Irena

    Lepo je če deliš
    #8806
    tadej pretner
    Moderator

    A ma naša punca potrebo, da mal na silo kontrira?LOL

    Irena wrote:

    Sedaj pa se spomniva še mehanizma egregorja oziroma po Dawkinsu – memov, ali če hočeš – nihal, polj realnosti … Ko posameznik pritegne neko realnost iz implicitne na eksplicitno raven in ko dobi ta realnost pozornost zadosti pristašev, začne živeti svoje življenje, v katerem skuša ujeti pozornost čim več ljudi, saj se z njo hrani.

    In vendar se ne ujamejo ljudje “kr tak”, naključno Ouch

    Podobni smo radijskim sprejemnikom, ki lovijo programe v skladu z nastavitvijo potenciometra. Treba bi bilo torej spremeniti prepričanja, in lovili bi druge programe. Vendar pa to ni tako enostavno, saj imamo določene informacije in vzorce delovanja zakodirane na nevrološki ravni.

    Irena wrote:

    In v verski ekstazi bo ta božanska bitja pripadnik določene vere tudi videl (ker je v polju te vere oziroma te realnosti), ti jih pa ne boš (ker nisi). ..

    Meni je tole precej posplošeno… sem oreng versko vzgojena, pa se mi nikoli ni prikazal ne Jezus ne Marija, ne angeli itd. Sem pa “srečala” cel kup živali (od delfinov do pajkov) in različnih stvorov ter bitij, o katerih prej niti brala nisem, da jih je možno “doživet”…Od kod potem druga realnost od moje????

    Ne gre za to, kolk orenk si ti versko vzgojena, ampak za to, kakšen pomen daje določenim stvarem tvoja podzavest.

    Irena wrote:

    Vprašanje je le, koliko pozornosti daješ posamezni stvari. Več pozornosti, v večji meri se bo manifestirala. ..

    Tadej, oporekam. Moje meditacijske in kontemplacijske izkušnje so bile “dane”- za marsikaj sem leta ali mesece kasneje izvedela razlago. Niso mogle biti mentalni konstrukt – in še manj je bil magnet zanje moja pozornost- pojma nisem imela o marsičem, pa se je zgodilo Wink. Če pa opauzjem svoj vskdanji life-ja-v njem pa se manifestira objekt moje pozornosti. Tle se pa strinjam!

    In čemu tlele sploh oporekaš? Posamezna polja realnosti so konstrukt sama po sebi (poglej nazaj kjer sem poisal o tem, kako nastanejo). Ne gre za tvoje konstrukte ampak za tvojo vključitev v posamezno polje, ki je kionstrukt in ima precej podpolj(možnosti), v katerih je prostor za tisto, kar imajo nekateri za svoje osebne konstrukte, pa čeprav gre v resnici le za manifestacijo polja.
    In če v tej temi govorimo o konstruktih, to ne pomeni, da smo pozabili na mehanizme, na katere privlačiš posamezno realnost. Ciljam na zadnji stavek, kjer se strinjaš, čeprav je jasno, da se večina stvari tako pri tebi, kot pri večini, manifestira na osnovi usmerjenosti tvoje podzavesti, ne pa na osnovi “zavestnega” usmerjanja pozornosti.

    Irena wrote:

    Karma je tipičen primer mentalnega konstrukta.

    Tole mi zveni “bogokletno” Unhappy.

    No, ja – vsak se na svoj način in ob svojem času preda …Wink

    Irena

    Glede karme je bilo tule precej nepotrebne polemike, saj sem se v karmi kot mentalnem konstruktu omejil na družbeno vlogo tega učenja – to sem že v startu jasno izpostavil (post “dodatno pojasnilo”)

    tadej pretner2011-02-10 08:09:03

    Lepo je če deliš
    #8807
    Irena
    Član

    Tadej – pa si rekel da te dva dni ne bo Smile – sem se ti hotela zmuznit s svojimi komentarji. Wink

    Vsekakor hvala za odgovore – potrjujejo, da je človek sam sebi največja skrivnost in uganka ….

    Nerešljiva? Nerazkriljiva?

    Kar se pa karme tiče – ja, spregledala sem družbeno vlogo tvoje razlage – sploh mi ta nekak ni pomembna, kot se mi zdi “duhovna vloga” – menim, da je karma motor in utež evolucije.

    Irena

    Irena2011-02-10 09:23:12

    Lepo je če deliš
    #8811
    AVATAR
    Član

    Bor wrote:

    Nepravica ni možna!

    Z zanimanjem berem te vrstice in prosim če mi lahko malo bolj razložiš kaj je mišljeno z zgornjo trditvijo ker ne razumem prav vsega…

     
    Bor

    Nepravica v smislu: Nekaj se mi dogaja, kar ni direktno ali indirektno povezano z mano, z mojimi prepričanji verjetnostnimi sistemi, ne obstaja..Ker vedno je nek prevzeti način čustvovanja, razmišljanja (zavednega ali nezavednega), ki nas drži v ”nepravičnem” položaju, kjer se nam godi slabo..Ponavadi je tudi nek krog preteklih odločitev v življenju (mogoče tudi v prejšnjih), da se znajdemo v tem položaju..Ampak karma kot jo jaz razumevam, ni nikdar nepravična, saj osebi nudi možnost, da se spremeni ali opusti napačna prepričanja in tako posledično spremeni okoliščine, ki so za njega nepravične..Tako tudi ”slaba karma” ki nad njemu vlada, posledično izgubi moč nad njim. In slek ko prej karme oseba ne razumeva več kot nekaj kar se mu dogaja od zunaj ampak le kot nekaj kar izkuša, na podlagi preteklih odločitev in na podlagi prepričanj (zavestnih in podzavestnih) ki jih ima in načina čustvovanja…

     
    <FONT style=”: #edf1f1″>Se deloma strinjam. V smislu… dokler posameznik vali krivdo za svoje stanje na druge…na karkoli izven sebe potem ne hodi v pravo smer. Zato pa ko se obrne vase in ozavesti svoje bivanje lahko spozna to kar nosi v sebi in tako začne razumevati kaj pogojuje njegovo realnost.
    <FONT style=”: #edf1f1″> 
    <FONT style=”: #edf1f1″>Seveda pa je vprašanje ali ima dotični posameznik sploh kaj realnih možnosti da pride v stanje ko bo lahko dosegel uvid. Npr. če se rodiš v družini kjer je oče alkoholik, ki od žene zahteva da te splavijo in je ob tem še agresiven a se potem vseeno rodiš  in živiš v peklu alkohola in agresije…koliko ima tak človek potem sploh možnosti uvida…
    <FONT style=”: #edf1f1″> 
    <FONT style=”: #edf1f1″>Poleg tega pa lahko prideš na ta svet res zelo drugačen…poznam par ki ima hudo prizadetega otroka (umsko in telesno)…no nam zdravim in takim ki imamo vsaj kolikor toliko normalne okoliščine je lahko razpravljati….in še za nas se lahko kaj hitro zadeve spremenijo…npr. začne se vojna in te vpokličejo…
    <FONT style=”: #edf1f1″> 
    <FONT style=”: #edf1f1″>Želim z vsem tem le povedati, da življenje v mnogih primerih ne izgleda nič kaj pravično in pošteno. Tudi mi ni blizu pojem reinkarnacije, ker res ne vidim smisla v tem da se rodi hudo telesno in duševno prizadet otrok zato da poplača dolgove za nazaj, katerih se niti ne spominja ne ve zanje in kako lahko v tako težkem stanju potem sploh napreduje (uvid…).
    <FONT style=”: #edf1f1″>Sam na vse to gledam nekoliko drugače…strinjam se tudi s tem kar je napisal Tadej, da je potrebno v posamezniku buditi zavest, da je on tisti ki ima možnost ustvarjanja in kreacije novih realnosti.
    <FONT style=”: #edf1f1″> 
    <FONT style=”: #edf1f1″>Bor

    Bor…nekako mi je vseč tvoj način razmišljanja…si bolj objektivne narave.

    No…Glas…ti ne more na to odgovoriti…on je bolj duhovne narave…Odgovorov na tvoj post-vprašanja NI…so zgolj subjektivna mnenja ljudi…in raznovrstne filozofije in ideologije…ki jih pač nekdo zapiše.

    Realnost je čudna zadeva…težko razumljiva…in tudi težko jo je definirat…saj lahko ima praktično neskončno vidikov zaznave…Res je…število ljudi na tem planetu…nezadržno rase…kar pomeni…težave… ….Ogromno ljudi umre od bolezni-lakote-kriminala-vojn-brezupa…vsako sekundo vsaj en človek umre…Ljudje se rojevajo z raznimi telesnimi ali umskimi hibami…itd…ZAKAJ JE TAKO ???…na to vprašanje ni odgovora…( Boga-religijo-duhovnost nima smisla tu zraven mešat )

    Dejstvo je, da sem prebral in slišal morje vseh možnih hipotez….ampak na koncu ostanejo zgolj hipoteze…realnost pa gre svojo pot…Od vsega mi je najbolj blizu koncept Transurfinga…Zeland nekako objektivno skuša odgovorit-opisat…razna neprijetna vprašanja…razložit določene stvari…dejstvo pa je…da svojo realnost…svoj osebni svet…moramo dojeti-spoznati sami…Neglede na vse slišano in napisano…imamo zgolj sami sebe…samo to…in nič več.

    Lepo je če deliš
  • Za objavo odgovora morate biti prijavljeni.