Bolna in revna družba

[Irena]

Zakaj je naša družba bolna oz. manj zdrava kot bi lahko bila? Imam niz razmišljanj. Naj začnem z delom (in ne igrami ).

Vzemi
»človeku kruha in iger« dopust, če
si upaš. Od napornega dela vendar moraš prejeti počitek, so nam že zdavnaj
zagotovili revolucionarji delavstva. A zakaj, za vraga, opravljamo tako naporno
delo, da nam ni za zdržati pri njem? Seveda mora biti v človekovem vsakdanu
zagotovljena prava mera počitka in dela. Tudi narava ponoči »spi« in podnevi »bedi«.
In tudi »dopust« si vzame pozimi, da si
nabere »novih moči«. Kako pa je s povprečnim delavcem? A sploh pozna svoj letni
bioritem?

Povečini
ne! Zato tudi uživa v (morskem in smučarskem) dopustu, ker mu ni treba v službo
/ na delo. (Pre)redko uživa verjetno zato,
ker lahko kam gre oz. bolj precizno – »mora« iti! V naprej ve, da se po »napornem dopustu« prileže
počitek…

Zakaj
je vseeee takoooo povezano z NAPOROM ? Tako
služba kot dopust? Zakaj med nami
krožijo takšne (in podobne) izjave kot je deset črnogorskih zapovedi:

1.Človek se rodi utrujen in živi za to, da se odpočije.

2.Ljubi posteljo tako kot ljubiš samega sebe.

3.Počivaj podnevi, saj ponoči lahko spiš.

4.Ne delaj – delo ubija.

5.Če vidiš koga, ki počiva, mu pomagaj.

6.Ne delaj danes, kar lahko storiš jutri

7. Delaj manj, kot zmoreš, in tisto, kar zmoreš,
prepusti drugemu.

8.V senci je rešitev – od počivanja še nihče ni umrl.

9.Delo prinaša bolezni – nikar ne umri mlad.

10.Ko si zaželiš dela, se usedi, pa boš videl, da te bo minilo.

Naštevanja bi bilo lahko še mnogo več, a avtostereotip
slovenske pridnosti »drži« ravno toliko kot črnogorski. Povsod večina
posameznikov povezuje delo z naporom, ki ga je
bolj ali manj pripravljen vložiti (v kaj že?).

SSKJ o delu in naporu:

délo
-a s (ẹ́) 1. zavestno uporabljanje telesne ali duševne energije za
pridobivanje dobrin

napòr
-ôra m (ȍ ó) velika uporaba, pritegnitev človekovih moči za opravljanje
česa: hud napor ; za tako delo je potreben velik napor; ekspr. z
nadčloveškim naporom je opravljal naloženo delo; delati kaj brez napora; omagal
je od napora / duševni, telesni napor / publ. podvojiti napore za izpolnitev
določenih nalog prizadevanja // nav. mn. naloga, opravilo, za katero
je potrebna velika uporaba, pritegnitev človekovih moči: čakajo nas veliki
napori…

Potemtakem je DELO = napor = » izguba energije« (irelevantno za to razmišljanje je dejstvo, da se energija nikoli ne izgubi, temveč pretvori),
PLAČA pa nadomestilo za oddano energijo. Manj kot si za napor plačan, več energije
izpuhti, manj jo imaš za nadaljnji vložek – in krog je sklenjen. Vendar – a so
naši »receptorji« za delo in plačo na isti valovni dolžini? Vemo, da ne. Denar,
sveta vladar, je mentalno-tehnično skreiran
in naravne izgube energije nikakor ne more nadomestiti (že zaradi svojega
nenaravnega izvora).

Zakaj
potem dela ne povezujemo enako močno s čim drugim, naravi lastno? Z občutkom
povezanosti (jaz prispevam to, ti ono); z zadovoljstvom po (dobro) opravljenem
delu itn. A ima Apostol Pavel – (oznanjevalec Ljubezni) prav, ko
oznanja: “Pri
vas naj se vse dela iz ljubezni” (1 Kor 16,14)?

Jaz
verjamem in vérjem da so naši talenti
med nas porazdeljeni tako, da bi imeli ob njihovi uporabi vsi zadoščene vse
potrebe. Si predstavljate, da bi vsak počel tisto, kar ga veseli in čemur je
predan? Ko bi se hkrati, istočasno »s praznjenjem« že »polnil« in ne bi bil »Marijageld
15. v mesecu dan x«. Bi bil tak »delavec« potreben dopusta v smislu
odtegnitvi dela? Res je obupna država in
politika z njo, ker nam ne daje (pravega, primernega, ravno zadostnega) dela.
Ampak še bolj (ob)upni smo posamezniki,
ki delamo kar nas ne izpolni in še huje – ne delamo tisto, kar nas…

Irena

Irena2012-08-23 08:48:38

Lepo je če deliš

[Robert Zupančič]

Irena wrote: Si predstavljate, da bi vsak počel tisto, kar ga veseli in čemur je
predan? Ko bi se hkrati, istočasno »s praznjenjem« že »polnil« in ne bi bil »Marijageld
15. v mesecu dan x«. Bi bil tak »delavec« potreben dopusta v smislu
odtegnitvi dela? Res je obupna država in
politika z njo, ker nam ne daje (pravega, primernega, ravno zadostnega) dela.
Ampak še bolj (ob)upni smo posamezniki,
ki delamo kar nas ne izpolni in še huje – ne delamo tisto, kar nas…

Irena

V enem svojih postov zgoraj sem že opozoril na rešitev takšnih zagat, ki jih omenjaš in seveda še mnogih drugih, ki jo vidim v SAMOZAPOSLITVI. Takrat lahko človek dela kar želi, za kar je “poklican”, saj bo pri takšnem delu užival, poleg tega pa se tudi izkazal, saj mu delo ne bo odtujeno, poleg tega pa bo delal ZASE, ne za druge! Spomnim se nekega bivšega sodelavca, s katerim sva še v času službovanj “morala” nekajkrat na leto ob vikendih sodelovati tudi na sejmih (pač, biti na voljo, da si “poštukal” prazen prostor). In ga je neke takšne nedelje klical oče, sicer že star in uspešen obrtnik ter ga vprašal kje se nahaja. Sin (sodelavec) mu je odgovoril, da na sejmu, oče pa ga je vprašal nekaj, kar sem si dobesedno “vžgal” v srce: “SLUŽIŠ ALI HLAPČUJEŠ?” Eno je delati ZASE, čisto nekaj drugega pa je hlapčevati za druge. Seveda želijo vsi šefi v vseh službah zaposlene prepričati, da pravzaprav delajo zase, vendar pa bi v tem primeru bili SAMOZAPOSLENI, potem bi pa resnično delali ZASE, torej služili…

Samozaposlitev pri nas preferiram zato, ker so v Sloveniji delovne razmere v podjetjih vse prej kot delavcu prijazne. Zaposleni je tukaj bolj ali manj le subjekt, ki ga je potrebno čim bolj izkoristiti in ga močno podplačati, kar se vidi že na razgovorih za službo, kjer kandidate izbirajo tudi po tem za kolikšno plačilo so pripravljeni delati. Delodajalci pri nas torej iščejo maksimum, dali pa bi minimum, kar se velikokrat tudi uresniči, saj je izjemno veliko ljudi v zasebnem sektorju uradno zaposlenih za “minimalca”, dogovorjeno razliko pa izplačujejo v obliki (neobdavčenih) potnih stroškov in drugih prejemkov, vse zato, da bi delavec lastnika stal čim manj, njemu pa bi ostalo čim več. To je realna slika slovenskega turbo kapitalizma, ki ga v zahodni Evropi ne poznajo. V Nemčiji je delavec izjemno cenjen in temu primerno tudi obravnavan, zato se lahko v Dalmacijo vozijo z “nobel” avtomobili in za sabo vlečejo večmetrske jahte. Pri nas pa čedalje več ljudi dopust preživlja doma, ker si ga enostavno ne more privoščiti… Kako narobe svet je pri nas lahko vidimo že pri poklicu komercialist, ki predstavlja hrbtenico skoraj vsakega podjetja, ki se ukvarja s treženjem. Med tem, ko so dobri komercialisti v Ameriki lahko milijonarji, jih pri nas mezdno plačujejo z mininalnimi osnovami ter izjemno nizkimi provizijami na ustvarjen promet, tako, da reveži delajo “kot črnci”, da si potem zaslužijo morda za nekaj “fičnikov” višjo plačo od povprečne. Pri nas se delodajalci večinoma resnično gredo sužnjelastniški sistem, pri čemer gredo nekateri celo tako daleč, da od zaposlenih zahtevajo skoraj nemogoče žrtve, ves čas pa jih manipulirajo s prikritimi grožnjami po odpovedi delovnega razmerja. In da ne omenjam problematike rednih zaposlitev za nedoločen čas, ki so pri nas že stvar izumrtja. V tem primeru te ne “šmergla” niti banka za kakšen kredit, ki bi ga na primer mlada družina “krvavo” potrebovala, da bi se osamosvojila, in začarani krog je sklenjen. Kako bo takšen človek ZADOVOLJEN v takšnih razmerah? Rešitev je torej v SAMOZAPOSLITVI, kjer se tudi izkaže “iz kakšnega testa si”: sposobni in inovativni proderejo in si zagotovijo svoj del pod soncem, ostali pač ostanejo zadaj in se grejejo na “sončni upravi” ali pa hlapčujejo pogoltnim slovenskim turbo kapitalističnim delodajalcem, od katerih se niti eden ne vozi v avtomobilu, ki ne bi bil visoko luksuzen.

Ampak, kot rečeno, so si za takšno stanje po večini ljudje krivi sami, ker PRISTAJAJO na sužnjelastniški odnos ali pa pričakujejo preveč. Imam kolega, ki že leta vegetira na “sončni upravi” in si “kao” išče neke službice, seveda brez uspeha. Ima pač prevelika pričakovanja, ki jih delodajalci niti v sanjah niso pripravljeni izpolniti. In že nič kolikokrat sem ga spodbujal naj se samozaposli, med tem, ko izgublja čas z brezplodnim iskanjem “idealne” zaposlitve, pa mu ta ideja nekako ne diši preveč, ker zahteva preveč “žrtev”. OK, ni problema, pa naj bo tako, kot SAM ŽELIŠ! Še vedno je vse stvar mentalitete in odnosa do življenja. Problem Slovencev je še vedno v tem, da NE PREVZEMAMO ODGOVORNOSTI ZASE, pač pa smo prepričani, da mora nekdo pač poskrbeti za nas, kot je bilo v socializmu. Delno je za to kriva vzgoja staršev, ki pa so še živeli v drugem času, zato ne razumejo, da je danes drugače, pa tudi zasebništvo je bilo takrat precej negativno obravnavano, zato imajo tudi oni še vedno precej odklonilen odnos do tega vprašanja.

Robert Zupančič2012-08-23 09:19:11

Lepo je če deliš

[ozelot]

Dopust in igre so nadomestilo za osamljenost. Mogoče povezava ni očitna vsekakor je pa zelo močna. Ko opravljaš delo ki ti ne leži in se oddaljuješ sam od sebe in se prazniš potrebuješ dopust. Nekdo ki dela tisto kar rad dela ne potrebuje dopusta in ga niti ne želi. Ne rabi jit na veselico ker je vesel tacajt ko dela.

Lepo je če deliš

Vedno znova vse po starem

[Irena]

Robert Zupančič wrote:

…. oče pa ga je vprašal nekaj, kar sem si dobesedno “vžgal” v srce: “SLUŽIŠ ALI HLAPČUJEŠ?”

Ja, tudi Musek ( Psihološki portret Slovencev,1994) navaja t.i. hlapčevski “sindrom” nacionalne identitete Slovencev.

Kolektivna zavest je (res ne vem, zakaj ) tabu tema večine, ki obiščejo delavnice, po njej pa ne delajo nič ali malo. Seveda si mislim, zakaj – nacionalna identiteta nam “podarja” t.i. varnost .

Irena

Lepo je če deliš

[glas]

tadej pretner wrote:

Glas, večkrat smo že govorili o tem, da lahko neko stvaritev objektivno prepozna le zavest, ki je približno tako razvita kot zavest tistega, ki jo je ustvaril. Ker je naša zavest zaenkrat še na relativno šlampasti ravni, skušamo prepoznati smisel nekaterih življenjskih postavk skozi filozofijo. In seveda nismo vsi zagreti za enake filozofije.

Na Zemlji obstaja kompletna paleta “zavesti”, od najnižje, do Božanske.. Ne vem če je koristno vse povprek označevati kot šlampasto.. Če ne druga se tako omejiš z idejo, da iznad šlampaste ravni ni možno priti.. Bolje je označevati le sebe, kot pa ta izraz uporabljati kar za vse povprek.. Saj le sebe lahko najbolje poznamo, drugih stopenj zavesti (pa četudi jih poznamo) jih ponavadi iz etično/moralnih vzrokov ne izpostavljamo, predvsem zaradi ega, ki se nato lahko vmeša.. Tudi če te oseba sama za to prosi, ji ponavadi ni zdravo povedati,..

tadej pretner wrote:
Verjetno se v tem razhajava tudi midva, zato se s temle, kar praviš, ne strinjam.

Po mojem mnenju je zdravje družbe ni nujno povezano z njeno ozaveščenostjo, ampak s sposobnostjo družbe in posameznikov v njej, da upravljajo s svojimi življenji v čim večji meri.

Točno ta pogled je zapisan v 4. knjigi od Zelanda..
No drugače pa je normalno, da se filozofije med sabo ne strinjajo, saj če bi se, potem ne bi bile več to različne filozofije, ampak le ena sama.. Na ravni filozofij pa mora biti cela paleta izbir, zaradi možnosti izkušenj..
Ampak vseeno se mi zdi malo čudno, da si izbral ravno proti ozaveščenosti taki staj, ker ravno začetek teme začneš z:

tadej pretner wrote: Večkrat je bilo na forumu govora o ozaveščanju družbe, Irena pa je v
neki drugi temi odprla vprašanje, kaj sploh narediti, da bi se ta proces
pospešil. V temle postu dajem izhodišče – svoje videnje problema, v
katerem smo zaradi neozaveščenosti…

…

ana11 wrote:

Večina ljudi, ki je na dovolj visokih položajih v podjetjih,
inštitucijah in politiki, da bi lahko kaj naredili, predolgo sploh ne
vidijo, da je treba ukrepati, ker nimajo stika z realnostjo. Če se voziš
v porscheju, imaš vikend na morju in na Bledu, če imaš poleg plačila
položnic in kasko zavarovanja še za počitnice na Sejšelih, ne moreš
videti realne slike.

Nekateri ko pridejo v položaj velike finančne priviligiranosti, nato to
idilo vseeno usmerijo v smer samoozaveščanja in dohovnega razvoja,
večina pa vseeno dalje brodi v samopozabi..

Isto je na drugem polu, mislim, da izključno bogastvo ali revščina nista pokazatelja kdo se bo ozavestil in kdo ne; potreba po tem obstaja na ravni duše in ta se bo prebila na plano v vseh okoliščinah, ko je njen čas..

Irena wrote:

… dopust, če
si upaš. Od napornega dela vendar moraš prejeti počitek, so nam že zdavnaj
zagotovili revolucionarji delavstva. A zakaj, za vraga, opravljamo tako naporno
delo, da nam ni za zdržati pri njem?

Ideja “dopusta” je bila vsajena ljudjem,
ko so morali delati vso leto kot roboti, nato pa je sledil tisti dooolgo
pričakovani sladkorček, en teden morja.. heh smešno res, če danes to pogledaš..

Če živiš dokaj uravnovešeno, potem “dela”
od “dopusta” nekako ne ločiš več, oboje prinaša določene izpolnitve, vsako
v svojem polju doživljanja..

glas2012-08-23 09:56:50

Lepo je če deliš

“Synchronicity is God’s way of remaining anonymous.”

[tadej pretner]

glas wrote:

Ampak vseeno se mi zdi malo čudno, da si izbral ravno proti ozaveščenosti taki staj, ker ravno začetek teme začneš z:

tadej pretner je napisal/a:

Večkrat je bilo na forumu govora o ozaveščanju družbe, Irena pa je v
neki drugi temi odprla vprašanje, kaj sploh narediti, da bi se ta proces
pospešil. V temle postu dajem izhodišče – svoje videnje problema, v
katerem smo zaradi neozaveščenosti…

Preveč skrajno polarno jemlješ stvari s tega konteksta. Napisal sem, da zdravje NI NUJNO povezano z njeno ozaveščenostjo in to tudi podkrepil s primerom izpred let (se mi ne da zdaj preverjati, sam se mi zdi, da je bila to replika na tvojo trditev, da je bila pred leti družba bolj bolna kot danes). Sedaj pa je kolektivna identiteta žrtve tako globoka, da je verjetno edina pot do kolektivnega zdravja skozi ozaveščanje.

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[strelka]

Nisem vsega brala ..ker je preveč

Samo toliko obtoževanja in pa tudi sterotipov berem …

Pa še nekaj ..omenjeno je bilotudi delo v tujini .Prav
konkretno je bila izpostavljena Nemčija in njun odnos do dela. In kako so se nemški
turisti pri nas lahko privoščili in prav tako so si privoščili gasterbajterji
..in se pri nas vozili z velikimi avtomobili. Skratka vse jim je šlo kot po
maslu.

KO sem bila jaz mala in smo hodili na dopust v Piran ..tako
da je bilo to skoraj moje mesto ( zdaj me že dolgo ni bilo tam , da sploh ne
vem kako izgleda..), smo opazovali te vrle Nemške turiste …vsi so imeli s seboj pijačo , od hrano …od njih nič ni padlo. Z razliko od nas ..ko smo si, ko smo šli na dopust tudi mal več
privoščili a ne ..:

Pozabljamo namreč tudi to ..da pri nas se je delalo osem ur.
Pri njih se je že pred leti delalo dvanajst ur. Potem odnos do naših
delavcev , ki delajo za tuja podjetja pri nas ?. Prav izpostavila bom lidel…o
tem so poročali tudi mediji.

Izkoriščanje človeka….omejitev na zdravje , starost ….inp.

Kakšen režim je lahko pove tudi kašna prodajalka tam in
kakšne so pogodbe o delu.

Ni ravno v rožicah . Je pa res ..mogoče imajo res za kakšen
evro višjo plačo.

V Kanadi, ko je nekdo
delal tam, mislim da tam , je že dolgo nazaj pa sem mogoče malo pozabila . Ni
bil ravno na visokem prav na nizkem položaju pa tudi ne-srednji sloj …za njih
pod njihovim režimom ..smo Slovenci leni.

Premalo delamo …baje..

Njih so dobesedno priklenili na tekoči trak. Ko si šel na
stranišče si moral dobiti zamenjavo.

Da ne govorim težko je tudi za ženske …

Skratka …govoriti kakšen odnos imajo kapitalistične države
do raje …je zame mlatenje slame. Kapitalizem je izkoriščanje …je pa res dober
kapitalist , bo za delavce tudi poskrbel ..pa ne zato, ker je tako sočuten
..ampak zato ker ve ..če bo delavec zadovoljen …bo imel tudi on višji dobiček.

Pa še nekaj …dopust. Dopust človek rabi da izklopi …pa če je
še tako predan delu.

Ni pomembno ali gre na sejšele ali pa ima noge v lavorju
..važno je da izklopi. In si odpočije. Je pa res, če si podjetnik si sam služiš
kruh in tako, če imaš si ga privoščiš,
če se ga ne moreš si ga pač ne. Tako to je ..

Npr. javne službe in tudi ljudje , ki so zaposleni preko
podjetnikov imajo dopust…njih ne zanima ali
si toliko zaslužil, da jim daš lahko plačo ali ne .Važno je da dobijo plačo.

Torej je zopet treba mal remonta narediti v glavah , da je
uspeh odvisen še od kakšnih drugih dejavnikov …predvsem trga …in da vsi
prispevamo …za rezultat.

V družbi je veliko stvari narobe ..in se sklicevati na to ,
da tisti, ki se znajde na zavodu da je lenuh …je mal kruta.

Očitno ni nobeden še videl zavoda za zaposlovanje od zunaj
..kaj šele da bi stopil notri in ga videl od znotraj.

Zavod za zaposlovanje ti ne nudi nič, če sam nič ne delaš in
to je to. Ti ne najde službo …službo si moraš najti sam. Razen tega, da si še
pod večjim pritiskom ..saj moraš prijeti za vsako delo ..ne glede ali boš
užival v tem delu …je to sploh delo primerno zate.

Javna dela ..pa ne rešijo nič , le rešujejo mogoče trenutno
stisko .

Delaš pač mesec za 70% oz . za 90 % plačo in če imaš srečo
in gre morda kdo v pokoj in če si priden. …imaš več možnosti da te prvega
pokličejo in zaposlijo.

Ni vse črno in nočem videti samo črno ..samo želim pa
pokazati tudi drugo plat medalje …

Da ni vsak, ki izgubi zaposlitev len , neodgovoren ..skratka
lenuh na kvadrat in da se na zavodu samo čiča in čaka …nikakor se ne.

In celo to ..da ekonomija zaradi takih stagnira …

In ni vsak lahko s.p ali samozaposlen …so poskušali vendar
enostavno ni šlo …nekaterima pa je .

Sicer pa ste samozaposleni …gotovo je zdraven tudi trud ..in pa tudi možgani na preži …in ni vse tako idelano.

Problem je, v naši zakonodaji, namesto da bi si zgledovali
po bolj človekih družbah ..npr. severnjaki , kar roko na srce tudi njihova
delovna zavest je zelo na visokim nivoju …saj bila je …

Zdaj če se motim . lahko kdo komentira in pove.

Oni so že pred leti vedeli , da je treba ob določeni uri
pristalii na delo , oni so vedeli kdaj gredo iz dela in kaj naj delajo tudi, če
jim nihče ne diha za ovratnik, pomeni šef oz. nadrejeni.

Se zgledujemo po najbolj krutem kapitalističnem sistemu in
to je Ameriški …kjer ni človek -življenje na prvem mestu ampak samo kapital…in
nič drugega.Materil ..in tudi duhovnost odlično tržijo…

In zato tudi ljudje zaradi načina in zgleda ..v s.p v malih
podjetjih saj tisti najmanj izobraženi vidijo le izkoriščevalce , ki živijo na
račun njihovih žuljev.

Začaran krog.

Pravim ni vse tako grozno ..obstajajo tudi podjetja , ki
delajo drugače , spoštujejo svojo delovno silo…jih motivirajo jih nagrajujeo za
pridnost ..skratka imajo skupno vizijo in to je delati za dobro vseh …

Pa še nekaj ..smrdi vam komunizem …vem sem že v eni drugi
temi napisala -vprašala..kaj je v komunizmu tako groznega ..pa pustimo sedaj Stalina, ki
si je to mal spremenil in je komunizem prelevil v največjo dikataturo.

Osredotočimo se na tisti pravi komunizem…to ni socializem a
ne …

In res je, ja kaj bi bilo če če čebula nebi če imela..in kaj
bi bilo če bi bilo in zakaj je tako in tako dalje ..

Je tako kot je …zdaj mene bolj zanima kaj naj sedaj, ko je
tako,da bo bolje…

strelka2012-08-23 14:10:15

Lepo je če deliš

The Secret Key is In You..!

 

[Avtor]

Prispevki