Vloga zdravilca v procesu zdravljenja
Forum Duhovnost › Forumi › Zdravje in alternativna medicina › Vloga zdravilca v procesu zdravljenja
- This topic has 89 odgovorov, 15 glasov, and was last updated 10 years, 10 months nazaj by strelka.
-
AvtorPrispevki
-
1. 11. 2011 ob 9:55 #11628Robert ZupančičParticipant1. 11. 2011 ob 10:24 #11629ozelotParticipant
Na bolezni drugih si je zamislila živeti konvencionalna medicina in farmacija. Kam je to pripeljalo vemo vsi. Med drugim je pripeljalo tudi do tega da si ljudje poskušajo pomagati sami z raznimi energetskimi pomagali in to botruje tudi porasti števila terapevtov takih in drugačnih.
Zdaj vse kaže da se bo svet obrnil ampak ne samo za pol kroga temveč za celih 360 stopinj. Razni terapevti ki naj bi bili moralnejši od navadnih belih halj in farmacevtov bodo počeli tisto kar so obsojali pri drugih. Kdor zdravi zato da bo od tega živel je navadna mona in za takega nebi
smelo biti prostora med zdravilci.To pelje do tega da bo zdravilec nalašč slabo ali an pol pozdravil človeka le zato, da se bo ta prisiljen vrniti. Cilj zdravljenja bi moral biti
zdravje ne pa izdan račun. To smo že dali skozi a se vrača v novi
preobleki kakor zgleda.Ureditev pa se sama ne bo preuredila ampak jo bo moral vsak posameznik začenši magari takoj ko prebere tale post!
Sam jambrali bi kako kdo komu kruh odžira pa stranke jemlje pa karješetacga. H takmu terapevtu naj me pot nikdar ne zanese!
Pač če ti ne gre v življenju ti ne gre in ni treba zvračat odgovornosti na konkurenco pa na trg pa na vlado pa na nevem kaj. Očitno al staviš na napačnega konja al pa slabo delaš. Samo to dvoje je možno.
Sem imel kar nekaj terapij v zadnjih letih in lepo število med njimi je bilo zastonjsko.
Kdor izkorišča bolezen sočloveka zato da bo imel kakršnekoli materialne koristi ni dober zdravilec. Kdor pa sočloveku pomaga v stiski in posledično zasluži za preživetje je pa že druga zgodba. Sicer pa to dvoje nebi smelo biti pogojeno ker kaj hitro pride do nemoralnosti. Zdravilec bi moral imeti zagotovljena sredstva iz nekega drugega vira in z ponižno hvaležnostjo opravljati svoje poslanstvo, če mu je že bog dal to priložnost da pomaga sočloveku. Braco se je pravilno organiziral ja. Nikogar ne sili da kupi njegovo knjigo ali CD ali obesek. In ko izvaja pogled ne razmišlja o tem. Tudi začel je bolj na izi. današnji zdravilci bi pa radi s tem ko so pridobili diplomo tu ali tam kar že na polno zalaufali biznis. Ja seveda pa kaj še Kakršenkoli obrtnik razen če je prevzel prakso od očeta mora začet z nule in se trudit in vse se potencira če je kvaliteten. Spričevalo ne zagotovi plače.
Nekateri bi našli vse mogoče izgovore na svetu da bi opravičili svojo neuspešnost.
ozelot2011-11-01 10:31:44
Vedno znova vse po starem
1. 11. 2011 ob 10:37 #11630ozelotParticipantJest upam da ne bo kdo zameril. Ampak pri meni ni milosti. Delat je treba od zore do mraka in to trdo delat za ljubi kruhek in nič manj.Posvečanje pozornosti težavam prinese še več težav zato je akcija tista ki dela rezultat. Pa ne akcija “proti” nečemu ali nekomu temveč akcija “za” nekaj ali nekoga.
Vedno znova vse po starem
1. 11. 2011 ob 11:05 #11631Robert ZupančičParticipantOzelot,
kdo pa pravi, da je uradna medicina nemoralna? Sam menim, da gresta uradna medicina in alternativna lahko zelo lepo z roko v roki. V Ameriki se zavedajo tega, saj sedaj že približno polovico letnega proračuna za zdravstvo, odpade na alternativne oblike zdravljenja, kamor še posebej v ZDA sodi kiropraktika idr.
Izračun pokaže, da si tudi ob minimalnih prispevkih za zdravstveno zavarovanje, v celotni delovni dobi plačal cca. 24.000 EUR. V tem delu imaš zagotovljeno obvezno zdravstveno zavarovanje oz. varstvo, zraven pa vključi še dodatno zdravstveno zavarovanje, ki je danes že kar obvezno zdravstveno zavarovanje, in tudi za tega bi po današnji ceni plačal v celotni delovni dobi svojih dodatnih cca. 12.000 EUR. Bolj ali manj nihče se ne pritožuje zaradi tega. Ne gre pa razumeti, zakaj se nekateri naenkrat pritožujejo nad plačevanjem alternativnega zdravljenja in ozmerjajo to kot nemoralno in oderuško? Navsezadnje ti ni potrebno ničesar: ni potrebno iskati storitev alternativnega zdravljenja, prav tako pa tudi ne storitev uradne medicine. nihče nikogar ne vleče za ušesa, da mora karkoli plačevati. Sem pa prepričan, da “brezplačniki” v današnjih razmerah težko preživijo oz. se posledično zmanjšuje tudi kvaliteta njihovega dela. O določenih vidikih nezaračunavanja sem se razpisal v enem zgornjih postov in menim, da argumenti vzdržijo razpravo. Naj pa še omenim, da je tudi po davčnem zakonu potrebno imeti cenik storitev in da te davčni ali tržni inšpektor lahko oglobi, če ga nimaš. Izgovori, da delaš na osnovi prostovoljnega plačila, zakonsko ne vzdržijo.
Tudi iz lastnih izkušenj lahko pritrdim, da klienti nimajo preveč radi “brezplačnikov”, ampak veliko raje vedo “kdo pije in kdo plača”. Raje imajo jasno oblikovan cenik, po katerem pošteno plačajo storitve in so vsi zadovoljni. Ponavadi ljudje, ki iščejo “brezplačnike”, le-te iščejo zato, ker premalo cenijo alternativne oblike zdravljenja, ali pa imajo že v osnovi namen “prenesti okoli” zdravitelja in ga krepko podplačati. Povsem logična in naravna posledica je notranje nezadovoljstvo, ki pelje v slabe posledice takšne terapije. Tudi o tem sem pisal v enem zgornjih postov.
Pri “brezplačnikih” na alternativnem področju je podobno kot pri brezplačnikih na založniškem področju: gre za podoben poslovni model, le, da alternativni ponudniki namesto oglasnega prostora, tržijo druge artikle, kot so DVD filmi, knjige, obeski ipd. Domančić na primeri za svoj DVD zaračuna kar mastnih 150 EUR!!! Toliko ne stane niti trojni blu-ray Gospodar prstanov v trgovini, kjer (ponavadi) delajo za rabate in maržo. Pri tem ne gre izgubljati besed, da produkcijski stroški morda stanejo max. 10 EUR. Tudi tukaj gre za čisto posel, nič manj. V tem delu bi citiral Jezusa: “Kaj vendar gledaš iver v očesu svojega brata, bruna v svojem očesu pa ne opaziš? Kako moreš reči svojemu bratu: ›Pusti, brat,
da vzamem iver, ki je v tvojem očesu,‹ če sam ne vidiš bruna v svojem
očesu? Hinavec, odstrani najprej bruno iz svojega očesa in potem boš
razločno videl odstraniti iver, ki je v očesu tvojega brata.« (Luka 6:4,42). Če je kaj nemoralno, je to, da nekdo pričakuje brezplačno zdravje! Še enkrat poudarjam: zdravje ni dobrina, pač pa nekaj, v kar moramo vsak dan vlagati v
obliki pravilne prehrane, gibanja, razvijanja ljubezni do sebe in
drugih (vzdrževanje zdravih psihosomatskih nastavkov), zato resnično ne
gre razumeti, zakaj bi moral zdravilec nositi posledice nekoga, ki v svoje zdravje ni nič ali pa premalo vlagal?! Če nekaj dobiš, moraš tudi nekaj dati. Žal ne gre tako, da bi ves čas samo dobivali, dajali pa po lastni presoji in svojih “zmožnostih”.Seveda pa svoboden trg omogoča svoboden nastop na njemu, in vsak izvaja svoje delo po svojem modelu, uporabnik storitev pa seveda poišče tistega, ki mu najbolj ustreza iz takšnih ali drugačnih razlogov. Kdor čuti, da je nemoralno zaračunavati storitve alternativnega zdravljenja, bo pač poiskal “brezplačnike”, kolikor jih bo sčasoma še obstalo na trgu v današnjih razmerah in kolikor bodo na takšen način lahko vzdrževali kvaliteto in profesionalnost svojega dela, tisti pa, ki imajo na temu področju stvari razdelane, bodo z veseljem plačali razumno in pošteno postavljeno ceno za opravljene storitve. Vedno vsak dobi in vzame tisto, kar išče. Pri tem ne gre spregledati še vedno prisotnih usedlin balkanizma, kjer je vse “na horuk” in na črno. Bolj, ko je nek narod razvit, bolj ozaveščen je na temu področju. V skandinavskih državah na primer nikomur niti na pamet ne pade, da bi utajil davek ali delal na črno, pri nas pa je to vsakdanji pojav in celo nacionalni šport. Da ne omenjam zavračanja plačevanja obveznosti, kar je tudi eden večjih vzrokov zakaj je slovensko gospodarstvo tu, kjer je. Zelo lepo je napisal nek podjetnik v nogo svojih računov: ” Prosimo, da račun poravnate do valute plačila, saj boste tako ohranjali dobro ime ter soustvarjali zdrave pogoje za
razvoj gospodarstva v Sloveniji.” Bistva ne bi mogel bolj zadeti: dokler bo vsakdo iskal “krivine” in vzroke, zakaj bi nekaj moralo biti zastonj ter se ob tem skliceval celo na (ne)moralo, bo tako kot je, pa tudi energetska klima zdravljenja v takšnem prostoru ne more biti ne vem kako blagodejna. Slovenci nismo ne vem kako zdrav narod že v fizičnem smislu, da o duševnem niti ne izgubljam besed, saj sodimo v sam Evropski vrh po številu samomorov, kar je posledica nizkega duševnega zdravja. Med tem, ko ima v ZDA že skoraj vsak, ki nekaj da nase, LASTNEGA psihoterapevta, ki ga, mimogrede, tudi (ne tako malo) PLAČUJE, pri nas modrujemo o tem, kako je alternativno zdravljenje nemoralno zaračunavati…1. 11. 2011 ob 12:37 #11632ozelotParticipantTe razumem kaj govoriš kot tudi razumem v kakšni realnosti si se znašel.
Zdravje in denar bi morala biti ločena zaradi vzrokov ki sem ji naštel že zgoraj. Konvencionalna medicina je tržna niša ki nima namena ozdraviti človeka ampak samo zdraviti ter povzročati še več bolezni. Razni poskusi na živalih, poskusi na celih naselbinah ljudi v revnih deželah in trg z človeškimi organi pa da ne naštevam še naprej je moralno? Verjamem da kirurgija v primerih poškodb zelo potrebna in koristna nasploh pa je vse skupaj zastavljeno tako da se služi. Srbska zdravnica Sladjana Velkov lepo govori o tem kako je predpisovala zdravila za neko bolezen in je imel pacient kmalu dve bolezni ali več.
V ameriki so seveda razdelili denar ker v naprotnem primeru ga nebi mogli zadržat. Tudi alternativce so vzeli pod svoje okrilje samo da bo kapital pod kontrolo. Tudi RKC bo kmalu dovolila splav in vesoljce in homoseksualce samo da bo obdržala vernike pod streho.
Odprl sem topic “Rimarchuk” terapija pred par tedni tu na forumu a nihče ne pozna…no njih sem kontaktiral in vprašal po ceni. 480 evrov dnevno plus diagnoza 150 evrov prvi dan. Zdej pa ti men povej kaj za enga zlodja tam izvajajo da lahko toliko računajo? Menda te kar ponovno rodijo. Imajo pa cenik.
Glede brezplačnosti zdravja si povsem narobe razlagaš. Zdravje je pravica vsakega posameznika. Tudi bolezni ni nihče plačal zakaj bi zdravje. Danes človeku ki nima denarja po tvoji teoriji zdravje pod nobenim pogojem ne pripada ker zastonjkarji so zanič ljudje ki se vrtijo okrog njih si pa ne zaslužijo zdravja. Zdravilec ne nosi nikakršne posledice če je nekdo bolan. Prej bi jo nosil če bolniku nebi pomagal kljub temu, da ima dar zdravljenja in da je opazil klic na pomoč. Nekateri ljudje se rodijo grozno bolni. Kako bi njim pripisal odgovornost za nezdrav način življenja?
Prej ko sem omenil psihoterapije naj povem da mi je par ljudi svetovalo da naj nardim šolo za terapevta pa odprem prakso in sem sam odgovoru da razlika bo samo v tem da mu bom za iste besede moral izdati račun.
Nikakor nebi smela biti diploma pogoj za uspeh temveč vsota raznih kvalitet povezanih z delom. In tudi to da je vsesort plevela na terenu bo v končni fazi pripomoglo k temu da se bo kvaliteta lahko izkazala.
Nekoč sem za revijo ABC zdravja v intervju izjavil:
…Ob tem bi bralce opozoril še na eno
drugo stvar. Ne glejte in ne poslušajte medijev, kjer govorijo le o bolezni, pa
čeprav so to zdravniški nasveti. Pomislite, koliko reklam o farmacevtskih
preventivnih ukrepih ter raznih zdravilih slišite čez dan in morda še najmilejša
oblika vsiljevanja bolezni med sicer zdrave Slovence je reklama za razne
jogurte, ki rešujejo prebavne težave. Mediji nam skozi svoj program sporočajo,
da smo »najbolj bolan narod na svetu«. Veste, misel na zdravje gre z roko v
roki z mislijo na bolezen in že ko človek zagleda preventivni ukrep se zave
simptomov in zboli… Informacije je potrebno sprejemati skozi filter in ne skozi
masovno sporočanje, ki nam večinoma vsiljuje svoj, zmanipuliran model
razmišljanja, »zdrava pamet« pa stoji nekje ob strani…Vedno znova vse po starem
1. 11. 2011 ob 13:10 #11633Robert ZupančičParticipantozelot wrote: Te razumem kaj govoriš kot tudi razumem v kakšni realnosti si se znašel.
Odprl sem topic “Rimarchuk” terapija pred par tedni tu na forumu a nihče ne pozna…no njih sem kontaktiral in vprašal po ceni. 480 evrov dnevno plus diagnoza 150 evrov prvi dan. Zdej pa ti men povej kaj za enga zlodja tam izvajajo da lahko toliko računajo? Menda te kar ponovno rodijo. Imajo pa cenik.
Te metode, ki jo omenjaš ne poznam, zato težko komentiram cenik. Vsekakor je tako, da je za postavljeno ceno potrebno tudi imeti kliente, ki bodo to pripravljeni plačati, pa če je to 20 EUR, 200 EUR, ali pa 2.000 EUR. In, če gremo še korak naprej, si poglej primer zdravilca Francota, ki so ga ovadili policiji, ker je računal po 12.000 EUR mesečno (!!!) za svoje terapije. Seveda ga niso ovadili zaradi takšne cene, ki jo je postavljal, prav tako ne zaradi dejstva, da sta mu najmanj dva pacienta, ki jima je obljubljal ozdravitev, naposled umrla, pač pa zato, ker je “pozabil” odvesti DDV državi . Po svoje je logično in razumljivo: državo zanima red na področju davčne zakonodaje in utaje davkov, za samo moralo in etičnost pa ni kompetentna oz. se v to ne spušča, saj trg sam regulira tovrstne probleme. Čeprav tudi sam osebno menim, da je takšen znesek vsaj neetičen, če ne celo nemoralen, pa vseeno moram prikimati dejstvu, da so ljudje SAMI, prostovoljno plačevali takšne zneske, nihče jih v to ni silil. Je tu šlo za zavajanje? Verjetno, vendar pa je tudi takšna sodba nehvaležna, saj je omenjeni zdravilec bil globoko prepričan v svoj prav. dobesedno VERJEL JE, da je od boga poklican in da ima nadnaravno moč zdraviti tudi raka in podobne bolezni, in delal je v dobri veri. Torej ni NAKLEPNO zavajal ljudi, pač pa bolj po sistemu “slepec slepca vodi in oba padeta v jamo.”
ozelot wrote:
Nekateri ljudje se rodijo grozno bolni. Kako bi njim pripisal odgovornost za nezdrav način življenja?Na to vprašanje bi se dalo razglabljati in iskati vzroke v marsičem: od genetike, dednih vzrokov, napak, ki se rodijo med rojstvom, pa do bolj ezoterično obarvanih, kot so karmični vplivi ali pa preprosto dejstvo, da si nekatere utelešene duše za to inkarnacijo namenijo spoznati oz. izkusiti bolezen, ali pa skozi takšno stanje pomagati kakšni drugi duši, npr. staršem itd. Vsekakor v takšnih primerih ne bi mogli tega označiti kot posledico nezdravega načina življenja, vsaj neposredno ne, lahko pa morda skozi življenje staršev. Vemo, da se skozi dednost lahko prenašajo določene bolezni, če so starši živeli nezdrav življenjski slog.
ozelot wrote:
Prej ko sem omenil psihoterapije naj povem da mi je par ljudi svetovalo da naj nardim šolo za terapevta pa odprem prakso in sem sam odgovoru da razlika bo samo v tem da mu bom za iste besede moral izdati račun.Nikakor nebi smela biti diploma pogoj za uspeh temveč vsota raznih kvalitet povezanih z delom. In tudi to da je vsesort plevela na terenu bo v končni fazi pripomoglo k temu da se bo kvaliteta lahko izkazala.
Sam bi se vsekakor pomujal v tej smeri, če bi imel kvalitete, kakršne omenjaš, ker res ni nič narobe v tem, da se izobraziš na področju, na katrem bi lahko še bolje izkoristil svoje talente in bil zaradi tega uspešnejši. Vsekakor je TVOJA ODLOČITEV takšna kot je, in do nje imaš vsekakor pravico, ni pa modro zato zavračati šolanje ali pa druge obtoževati, da so skomercializirani in gledajo vse skozi denar, če se odločijo, da bodo pridobili ustrezno izobrazbo in potem opravljali določeno delo, ki jih veseli, pa čeprav je to morda delo zdravilca ali psihoterapevta.
To je podobno, kot bi dejali, da je denar nekaj slabega in kvari ljudi. Denar kot energija sam po sebi ni niti slab, niti dober, pač pa ga takšnega naredi uporabnik, tako kot nož sam po sebi ni slab, saj lahko z njim odrežeš kos kruha, lahko pa z istim nožem tudi nekoga ubiješ. Denar je ORODJE, je energija, simbol, s katerim izmenjujemo storitve in blago, zato sam po sebi ni nič slabega, celo nasprotno. Že Wallace Wattles, avtor knjige Znanstveni pristop k bogatenju iz leta 1910, piše: “Nič ni narobe, če si želite biti bogati. Želja za bogastvom je pravzaprav želja za bogatejšim, bolj polnim in obilnejšim življenjem – ta želja je hvalevredna. Oseba, ki si ne želi živeti bolj polno (bogato), je nenormalna, kar velja tudi za osebo, ki si ne želi dovolj denarja, da bi kupila vse, kar hoče. Obstajajo trije motivi, za katere živimo: živimo za telo, živimo za razum in živimo za duha. Nobeden izmed teh ni boljši ali svetejši od ostalih; vsi trije so enako zaželeni in nobeden izmed treh – telo, razum ali duh – ne more živeti polno, če je katerikoli od ostalih
prikrajšan za polno življenje in izražanje. Živeti samo za duha in zanikati razum ali telo ni prav in ne plemenito, prav tako je narobe živeti za inteligenco in zanikati telo ali duha.”Brez denarja si težko privoščiš osebnostni razvoj, saj je denar v današnji družbi nujno potrebe. Resnično nihče od zdravilcev ne pričakuje, da bi morali biti asketi, ki živijo od “milosti” svojih klientov, saj bodo v takšnem primeru več lačni kot siti. Ljudje smo v osnovi nehvaležna bitja, na kar namigujejo že ljudski reki, kot na primer: “Dobrota ta je sirota” itd. Tudi ekonomija ne deluje na tak način. Kot je že v enem zgornjih postov dobro napisala Vesna: ” Zaenkrat imamo takšno ureditev, da s prejeto pozitivno energijo ne
moreš plačat položnic. Če si bomo uredili drugače, bomo pač izmenjevali
energijo direktno, brez uporabe simbolov (denarja).”1. 11. 2011 ob 14:03 #11634ozelotParticipant -
AvtorPrispevki
- Za objavo odgovora morate biti prijavljeni.