trebušni možgani

[zepo]

tadej pretner wrote:

Lej stari, v prvem postu replike si napisal tole: “Malce sem bral tole debato. Abdominalni (trebušni možgani) se nahajajo v solarnem pleksusu Fiziološko. “

Jaoj, Tadej…tudi meni se ne da več
tole…Popolnoma nič ni mimo…povsem odvisno od virov..Ti se opiraš na
ene , jaz pač na druge…Že Taoisti so imenovali solarni pleksus
trebušni možgani. Gre za center, ne za celice okoli in v trebuhu. Center teh
celic, oziroma, kjer se pojavi manifestacija občutenja, čustev itd- in
potem pošlje info naprej preko hipofize…bla, bla ..itd…v določene žleze?

In to je tisto, klar je v osnovi mimo. Nikjer nisem trdil, da kateri od pleksusov deluje avtonomno, sem pa to trdil za trebušne možgane, ki SE NE NAHAJAJO V solarnem pleksusu, ampak ponavljam, tisto, kar sem napisal v postu, v katerem sem ti repliciral: “izraz trebušni možgani uporabljamo za živčni sistem, sestavljen iz enakih celic in receptorjev, kot možgani v glavi, gre pa za živčne celice, ki obdajajo požiralnik, želodec in črevesje. Ker je daleč največ teh celic okoli črevesja, poenostavljeno pravimo, da so trebušni možgani v conoi spodnjega dela trebuha.”
Glede njihove avtonomnosti ti pa podajam insert iz enega strokovnega članka
SIGNALI IZ TREBUŠNE VOTLINE
(Hania Luczak)

“V trebuhu, dolga leta prezrtem delu človeškega telesa, so pravzaprav človekovi drugi možgani. Naš prebavni trakt obdaja približno 100 milijonov živčnih celic, torej več kot jih je v hrbtenjači. Črevesnemu živčnemu spletu
Ja, se strinjam -SPLETU ali tudi SOLARNEMU PLEXUSU-gre za mrežo-zgoščeno v spletu…Že zadnjič se mi zdi, da sem malce omenil raziskave C.Pare…Morda ne poznaš…

posveča pozornost vedno več znanstvenikov, ki v njem vidijo protiutež možganom v glavi. ‘Trebušni možgani’ namreč izločajo živčne prenašalce in se odzivajo na dražljaje. Delujejo povsem avtonomno in v možgane pošiljajo veliko več signalov, kot jih od tam prejemajo. Lahko tudi obolijo in povzročijo lastne nevroze. Čutijo, mislijo in se spominjajo ter nam omogočajo, da se odločamo po občutku.”

Spet- ja – daj preberi si, kaj medicina govori o trebušnem ,solarnem ali celialnem spletu in kakšne funkcije ima. Očitno nisi prebral kar sem napopal- povezave.

A, tole je pa zdajle replika na mojo opazko, da želiš vedno vedeti več in bolje, a ne?
Poglej v čem je štos – občutek imam, da sem mal prerasel pametovanje z namenom, da človek izpade pameten.

Fajn, v čem je potem poanta foruma.Da se dokazuješ kot pameten ali da podaš svoje mnenje? Ali je point v prikimavanju? Če preberem nekaj , o čemer se ne strinjam, ne vidim, da gre za mojo “pamet”, morda za moje misli, ali kako ? Ali je bolje, da ne izrazim svojega mišljenja in vedenja?

Pogostokrat se da kakšen post dopolniti, a ponavadi za to ne čutim potrebe, če je avtor zadel bistvo. Tebe pa doživljam kot tipa, ki bo v primeru, če nekdo reče: “Matr je danes lepo, jasno nebo,” zagotovo pripomnil: “Ni tako zelo jasno; tamle vidim en oblaček.”.
Podobna zgodba je tudi v tejle temi in niti slučajno se mi ne ljubi metat na zobe zato, da bi “ti dokazal”, da drži nekaj, kar ne sodi specialno niti v moje, niti v tvoje področje, malo hecen pa si tudi v partu zadnjega posta, kjer me pošiljaš brat medicinske knjige – dokler meniš, da so trebušni možgani v solarnem pleksusu, je namreč jasno, da jih od znotraj tudi sam nisi kaj dosti videl.

Če govoriš o izrazoslovju, potem je beseda trebušni, abdominalni možgani stara več tisoč let. In se nanaša na center (splet) živčnih končičev v solarnem pleksusu.
Sicer mi je pa povsem dosti te debate, navedel sem tudi nekaj povezav, ki jih očitno nisi prebral- in ti meni nekaj, kar sam prej nisem prebral. Sem pa napisal v zgornjem postu, da se strinjam s tistim kar si podal, le da je center v solarnem plexusu. Zaradi mene lahko smatraš še naprej trebušne možgane -pravzaprav center- v sakralnem plexusu. Sicer pa , ne vem kaj je narobe brat medicinske bukve…potem človek vsaj ima neko fiziološko anatomsko predstavo, o čem govori v ezoterični anatomiji. Oziroma, kakšna je predstava človeka o povezavi.

Lepo bodi

Matjaž

Lepo je če deliš

[Jasna]

Tadej, zanima te, kaj je razlika med sestavo tistega živčevja, za katerega pravimo, da ima vlogo
možganov in ostalega: Ce sem prav dojela so možgani, kjer se odvijajo funkcije, sestavljeni predvsem iz teles celic (kjer je jedro), zivcni podaljski (nevriti in dendriti) pa so samo povezave med njimi. Živcna celica = telo z jedrom + nevrit + dendrit(i). v mozganih je torej velik teles živčnih celic (so pa razumljivo tudi dendriti in nevrtiti – zato od tod izvira tudi sivina in belina možganov). Zato se možgani imenujejo tudi centralni živčni sistem (sem spada tudi hrbtenjača, skupna značilnost pa je, da je iz živčnih celic; za razliko od perifernega živčenga sistema, ki je iz živčnih vlaken = nevritov). Velik teles ž.c. je tudi v hrbtenjači, glede na to, da je v nekaterih primerih avtonomna. Zivci (skupki nevritov), ki potekajo po telesu, pa so samo poti, ki prevajajo info iz periferije do možganov in nazaj. V nekaterih situacijah, pa se odgovor ustvari že v sami hrbtenjači (pot odgovora je hitrejša – npr. refleksi), od koder gresta potem vzporedno dve informaciji: ena na periferijo kot odgovor, druga pa v možgane, kaj se je v telesu zgodilo (zgolj v vednost). V telesu pa najdemo tudi manjše skupine teles ž.c. izven hrbtenjače in možganov (gangliji in nuclei npr.).
Če se razdeli živčni sistem po delovanju, pa je sestavljen iz somatskega (hotna kontrola skeletnih mišic, čutil, kože) in avtonomnega=vegetativni (simpatikus, parasimpatikus). Upa, da sem dovolj razumljivo napisala …

Sprašuješ tudi, kam točno iz pleksusov gredo živčni končiči – ko je to jasno, je jih
lahko primerjamo s področji, ki jih “pokrivajo” čakre. (prepisano iz knjig, da ne bom kaj zbluzila:)
plexus sacralis: iz njega gredo živci: nervus (n.) ischiadicus, n. peroneus communis, n. tibialis, ki oživčujejo: prvi spodnji del trupa ter zadnji del stegna in spodnje okončine; drugi lateralni del spodnje okončine in nogo; tretji zadnji del spodnje okončine in nogo
plexus lumbalis: n. femoralis in n. obturator, ki oživčujeta: prvi mišice spodnjega dela trebuha, zadnjice, sprednjega dela stegna, kožo sprednjega in medialnega dela stegna in spodnje okončine; drugi pa adduktorje (mišice) medialnega dela stegna, male mišice kolka ter kožo medialnega dela stegna in kolka
plexus cervicalis: n.phrenicus, ki oživčuje diafragmo, osrčnik, mediastinalna plevra; n. occipitalis pa mišice vratu
glede srčnega plexusa komuniciram z mileno, ker tudi meni to ni blo jasno, ko sem brala knjigo – očitno sem rabla sam dodatni razlog, da je kontaktiram in to razčistim tudi pri sebi … sporočim, ko zvem.
mali možgani: ravnotežje telesa, usklajenost gibov, vzdržujejo mišični tonus
karotidni pletež pa je ob vratnih žilah
o solarnem pleksusu uradna, šolska medicina govori zelo malo ali skoraj nič
trtični pletež je sestavljen iz 5 križničnega živca in delno tudi 4, oživčuje pa trtico in kožo nad njo.
mogoče pa ti bodo ti podatki prišli prav …

Lepo je če deliš

[Jasna]

aja, pa še to: trebušni možgani po moji logiki predstavljajo ganglije

Lepo je če deliš

[zepo]

plexus coeliacus je drugo ime za solarni pleksus. Morda ti je tole kaj bolj poznano Jasna.Se mi zdi da se obravnava pri anatomiji v 1.ali 2. letniku.

Sončne pleksus, znan tudi kot Celiac pleksus, splet cœliacus ali pleksus solaris, je avtonomna mreža živčnih celic (glej pleteža ) v človeškem telesu za želodcem in pod trebušno prepono ob Celiac arteriji v trebušni votlini . Sončni pletež je sestavljen iz dveh ganglijev , ki se imenuje Celiac gangliji in živčne mreže, ki povezuje dvoje ganglijev. Solarni pleksus ima nadzor funkcije notranjih organov , kot na primer nadledvične žleze in izločanje in krčenje črevesj

Tole je nekaj iz ene medicinske enciklopedije.

Lepo bodi

Matjaž PLEXUS
(Physics Learning EXperience Using Software) is a name of project that
was started by Vibor Cipan, physics student form Croatia and it is
based on utilization of usage of computer technology to enhance
learning of physics. zepo2010-06-08 12:23:00

Lepo je če deliš

[tadej pretner]

Jasna wrote:
aja, pa še to: trebušni možgani po moji logiki predstavljajo ganglije< id=”gwProxy” =””>< =”jsCall;” id=”jsProxy” =””>

Jasna, hvala za prispevek. Mimogrede – ko kopiraš tekst iz kje, ga najprej skopiraj v Note pad in šele potem na forum – tako ne bo telih čudnih znakcov na koncu.

Kar se tiče trebušnih možganov – v okviru ortodoksne medicine, jih je že v 19. stoletju odkril dr. Auerbach, ampak po mojem gre za izraz, ki se sicer v medicini ne uporablja. Tudi v kakšnih leksikonih pod tem geslom ne najdeš nič pametnega.
Deliitev na centralni in periferni živčni sistem sicer poznam in na osnovi te delitve ter dveh člankov o trebušnih možganih, naj bi bila torej njihova sestava enaka, kot je sestava centralnega živčnega sistema. No in problem je ravno v tem, da to informacijo najdeš le pri tistih, ki pišejo o trebušnih možganih, v medicinskih virih pa načeloma ne, vsaj jaz tega tam nisem našel.

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[tadej pretner]

zepo wrote:
Če govoriš o izrazoslovju, potem je beseda trebušni, abdominalni možgani stara več tisoč let. In se nanaša na center (splet) živčnih končičev v solarnem pleksusu.

Jaz o jabolkih, ti o hruškah …
Jaz o trebušnih možganih, ti o pleksusu …
Jaz o izrazu, ki izhaja iz ortodoksne medicine, ti pa, čeprav me pošiljaš brat medicinske knjige, o izrazu, ki naj bi izhajal iz taoizma.
Je potem kakršnakoli debata sploh smiselna?

Lepo je če deliš

http://www.tadej-pretner.com/

[ANA]

tadej pretner wrote:

Jaz o jabolkih, ti o hruškah …
Jaz o trebušnih možganih, ti o pleksusu …
Jaz o izrazu, ki izhaja iz ortodoksne medicine, ti pa, čeprav me pošiljaš brat medicinske knjige, o izrazu, ki naj bi izhajal iz taoizma.
Je potem kakršnakoli debata sploh smiselna?

jaz – kolikor sem na brzino preletela tole debato – bi rekla: isto sranje, drugo pakovanje. oba imata prav…a se vrtita kot dva mačka okoli iste kaše…..rajši si malce predelajta drugo ali tretjo čakro, ker imata očitno težave z komunikacijo

love

Lepo je če deliš

[Avtor]

Prispevki