Osho in njegovi Rolls Roysi

Forum Duhovnost Forumi Duhovna rast Osho in njegovi Rolls Roysi

Ta tema vsebuje 14 odgovorov, ima 9 glasov, in jo je nazadnje posodobil/a glas glas 2 let, 11 mesecev nazaj.

  • Avtor
    Prispevki
  • #18532

    grega
    Član

    Marsikdo
    pozna omenjeno temo. In večina gleda to z nekim odporom, češ tako
    duhoven človek in »razsvetljen človek«, pa toliko enega kopičenja
    nepotrebnega bogastva v obliki avtomobilov, pa še to celo
    enakih…kakšen luksuz….ljudje umirajo od lakote on pa takole….


    Sam
    menim, da njegov namen ni bil, da bi s tem zadovoljil sebe in svoje
    želje…temveč je skušal nekaj sporočiti. Zadeti v samo srce. Je
    bil pa v temu vsekakor kontroverzen in za marsikoga odbijajoč.

    V
    njegovi komuni na koncu vrta, pred Basho Pondom (jezercem), kjer so
    prebivali črno labodi je bila garaža, v katerih je bilo parkiranih
    96 Rolls Roycev. V Indiji je samo en Oshov mercedes povzročil vihar,
    v Ameriki je skoraj 100 Rolls Roysev doseglo enak učinek.

    Za
    mnogo ljudi so bili ti avtomobili pregrada med njimi in Oshotom. Niso
    mogli videti čez njih.

    Rečeno
    je bilo, da so Sufi Mojstri namenoma povzročali odvratnosti, da so
    tako svoje delo prikazali kot nekaj nevrednega in slabega in na ta
    način so se rešili ljudi, ki niso bili pravi iskalci.

    Naj
    omenim nekaj njegovih odgovorov na to temo. Naj si vsak ustvari svoje
    mnenje.

    Osho:
    » Ni potrebe za 96 Rolls Roysi. Ne morem uporabljati vseh avtov
    istočasno-enaki model, enak avto. Želim pa si, da postane jasno, da
    je potrebno odvreči vso navezanost, za ljubezen, za duhovni razvoj
    in imeti vse te avtomobile. Sam sem namenoma skreiral to situacijo v
    kateri se bi počutili ljubosumne in zavistne…in bi mi očitali..

    Vloga
    mojstra je zelo čudna. On ti mora pomagati, da razumeš svojo
    notranjo strukturo tvoje zavesti, ki je polna ljubosumja in zavisti.

    Ti
    avtomobili so izpolnili svoj namen. Ustvarili so ljubosumje in
    zavračanje po celi Ameriki, v skoraj vseh bogatih ljudeh. Če bi
    bili dovolj inteligentni, je bolje kot, da so postali moji
    sovražniki…da bi prišli k meni in našli način, da se rešijo
    ljubosumja, ker to je njihov problem. Ljubosumje je ogenj, ki te
    zažiga navznoter in ti naredi škodo

    Vse
    kar sem naredil ima svoj namen. Je samo orodje, da iz vas izvlečem,
    to, česar se sami ne zavedate.

    Dobil
    sem pismo od škofa in sosednjega mesta, kjer je naša komuna. Pravi,
    da je pet let govoril v cerkvi samo o mojih avtomobilih. Vsako soboto
    jih je v pridigi omenil, ni govoril o Jezusu, govoril je o
    lakomnosti, pohlepu in avtomobilih, ki jih imamo. Tisti dan, ko sem
    odšel mi je napisal pismo. »Sedaj odhajaš, zelo lepo bi bilo od
    vas, če bi donirali en Rolls Royce za našo župnijo.« No tu se
    pokaže o njegovi dvoličnosti. Informiral sem ga: »Ali ne bi raje
    imeli vseh 96, kot samo enega?« In pismo je prišlo nazaj od
    njega…«Vi ste resnično veliki, jaz pa sem vas tako blatil vsa ta
    leta…Vi ste človek, ki se ga blagoslavlja. Če bi prej to
    vedel…«

    Zelo
    čudno je razumeti ljudi, kar rečejo več pove o njih samih kot o
    osebi kateri govorijo.

    Če
    ne bi bilo Rolls Roysov, me mogoče ta cel svet ne bi imel o čemur
    vprašati, o meni, o meditaciji, iniciaciji v sanjasina. Zaradi teh
    »idiotov« imam vse te Rolls Royse, ker ne morejo odlepiti oči z
    njih…vidijo samo to. In medtem se bo odstiralo v njihovem umu še
    marsikaj drugega. Brez teh Rolls Roysev me ne bi mogli vprašati
    ničesar. Ti Rolls Roysi dobro opravljajo svoje delo. Vsak »idiot«
    po celem svetu se zanima za njih. Želim, da se zanimajo… za vse
    kar je komuni. Nato se bom ukvarjal z ostalimi stvarmi. Torej povejte
    tem ljudem- če kdo vpraša- ti Rolls Roysi so za vas »idioti«.
    Brez tega vas ne bi nič zanimalo. Ko bodo nehali spraševati o njih,
    se bom domislil česa drugega, mogoče …kako bom šel z raketo na
    luno…

    grega2013-01-12 23:03:35

    Lepo je če deliš
    #18533
    strelka
    strelka
    Participant

    Normal
    0
    21

    false
    false
    false

    MicrosoftInternetExplorer4

    Torej , te rols rojsi so so samo učni pripomoček . oz.
    vzgled?

    In kakšen je potem človek , ki mu je za te njegove rols rojse
    čisto vseeno?

    V bistvu mi je za to-njega čist vseeno, ker me ni nikoli
    zanimalo, čeprav velja za veliko avtoriteto, .

    Ampak le kaj bi nam sporočil , ko bi posliljeval svoje
    učenke? Mislim da je to tudi počel …če ni naj bo pa to vprašanje hipotetično?

    Kakšne vloga mojstra bi le tu bila …nauk?ConfusedGeek

    /* Style Definitions */
    table.MsoNormalTable
    {mso-style-name:”Navadna tabela”;
    mso-tstyle-rowband-size:0;
    mso-tstyle-colband-size:0;
    mso-style-noshow:yes;
    mso-style-parent:””;
    mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
    mso-para-margin:0cm;
    mso-para-margin-bottom:.0001pt;
    mso-pagination:widow-orphan;
    font-size:10.0pt;
    font-family:”Times New Roman”;
    mso-ansi-language:#0400;
    mso-fareast-language:#0400;
    mso-bidi-language:#0400;}

    Lepo je če deliš
    #18546

    Ceres
    Participant

    Hahaha, a to ke Osho rekel o svojih rolls rollsih! Poklon majster!

    Lepo je če deliš
    #18547

    tadej pretner
    Moderator

    Temo je Grega odprl kot odmev na del
    mojega predavanja na seminarju equilibrium, s katerim se očitno ne
    strinja. In to je čisto o.k.

    Zakaj je šlo?

    Predaval sem o nameri in jo predstavil
    kot vzgib da nekaj naredimo, ki je posledica impulza, ki ga sprejmemo
    iz »prostora različic«. Vendar pa sprejemamo impulze (jih
    prevedemo v ideje in jih materializiramo), ki so v skladu s tistim,
    kar smo. Pri tem igra veliko vlogo tudi čustvena zrelost. Predaval
    sem o tem, da lahko načeloma duhovno in intelektualno »rastemo«
    doma, ob kupu knjig, izvajanju meditacij, poslušanju duhovnih
    učiteljev …, torej ločeno od življenja (!!!), čustveno pa
    zorimo le skozi interakcije z drugimi. Zato čustveni razvoj
    pogostokrat ne sledi intelektualnemu in duhovnemu, to pa vpliva na
    naše namere!!!!!

    Opisal sem devet spontanih faz
    čustvenega razvoja in Osha omenil kot primer človeka, ki je kljub
    nedvomni vrhunski intelektualni razvitosti in po prepričanju mnogih
    tudi “duhovni”, na čustveni ravni »šele na peti stopnji«. Za to
    stopnjo je značilna spontana potreba po tem, da okolju na tak ali
    drugačen način pokažemo, kake face smo, kako uspešni smo.

    Zakaj sem Osha navedel kot primer te stopnje čustvene razvitosti?

    1. Eno so torej Rols rollsi, ki jih je
    zbiral.

    2. Blazno rad se je v javnosti pokazal
    s kakšno mlado joškato bejbo.

    S tem dvema pa je povezan tudi razlog, zaradi
    katerega sem dal v prvem delu posta njegovo duhovno razvitost pod
    narekovaje.

    Menim, da je vsaka duhovnost, ki ima za
    posledico kup denarja (avtomobilov …) najverjetneje sporna. Kup
    denarja, avtomobili, joškate bejbe … so samodejna posledica
    usmerjanja pozornosti Osha. Če bi bila njegova resnična pozornost
    na duhovnih spoznanjih, se te stvari ne bi udejanjale.

    In da razumemo – nikoli nisem trdil,
    da bi moral biti duhovni učitelj reven. Z obiljem je vse o.k.,
    dokler je v okvirih, ki ti pomagajo pri lastnem razvoju. Kopičenje
    materialnega pa je zastajanje energije!!!

    Bom končal tako kot grega – mnenje naj si vsak ustvari sam.Unhappy

    tadej pretner2013-01-13 19:54:34

    Lepo je če deliš
    #18551

    Nataša
    Član

    tadej pretner wrote:

    Opisal sem devet spontanih faz
    čustvenega razvoja in Osha omenil kot primer človeka, ki je kljub
    nedvomni vrhunski intelektualni razvitosti in po prepričanju mnogih
    tudi “duhovni”, na čustveni ravni »šele na peti stopnji«. Za to
    stopnjo je značilna spontana potreba po tem, da okolju na tak ali
    drugačen način pokažemo, kake face smo, kako uspešni smo.

    Jaz sem Osha od nekdaj rada brala (sicer je res, da so nekatere zadeve čisto neprebavljive) in še danes mi je super. Cenim njegov način razbijanja ega in načine, ki jih je razvijal, da bi modernemu človeku pomagal zaobiti razum. Tudi njegove meditacije so odlične, saj temeljijo na procesiranju balasta, da do meditativnega stanja sploh lahko pridemo.

    Zgodbe o Rolls Roycih name nikoli niso vplivale, v bistvu mi je čisto vseeno, če jih je imel. Kolikor vem, je zgodba takšna, da so mu jih podarili bogati indijski poslovneži in je na koncu tako ali tako obdržal samo enega.

    Osho je ves čas poudarjal, da je treba najti neko vmesno pot med vzhodom in zahodom, in je na ta račun velikokrat kritiziral indijske duhovne navade in licemerje, ravno tako, kot je kritiziral tudi zahodni, moderni potrošniški svet. V ta namen je celo ustvaril izraz Zorba-Buda, torej človeka, ki je duhovno razvit, pa vendar se ne umika pred svetom, ampak v svetu v polnosti uživa. Kar se mene tiče so Rolls-Royci materialni odraz te njegove duhovne usmeritve, ki jo je ves čas poudarjal. Zelo močno dvomim, da bi lahko čustveni razvoj pri človeku Oshovega kova tako močno zaostajal za duhovnim razvojem, da bi se imel na takšen način potrebo kazat, da je faca.

    Sicer pa je tisto, kar je zgoraj napisal Grega kot Oshov odgovor, njegovo klasično učenje, na podobne načine je velikokrat razbijal ego. Osha moraš nekako začutit, da lahko razumeš, kako je deloval.

    Lepo je če deliš
    #18553

    ozelot
    Participant

    Stvari ki jih rabiš jih imej. Ostale ti le jemljejo pozornost čeprav morda komaj veš da jih sploh imaš. Ukradena pozornost je kot ukradena energija in te ti primanjkuje ko hočeš izpeljat kar res pomembnega.

    Lepo je če deliš

    Vedno znova vse po starem

    #18564

    tadej pretner
    Moderator

    Sem v zvezi s tole temo dobil en osebni mail in očitno moram dodatno pojasniti ene stvari.

    Ko govorim o tem, kam menim da Osho sodi v okviru devetstopenjske opredelitve čustveno/duhovni zrelosti, kot jo je zasnoval Graves, nekateri drugi avtorji pa dopolnili, sploh ne postavljam pod vprašaj kvaliteto in avtentičnost Oshojevega učenja. Daleč od tega. Ta opredelitev pravzaprav “določa” le način, na katerega nekdo deluje in spontane čustvene potrebe, ki se ob tem pojavljajo.
    Na najvišjih stopnjah delujejo mojstri iz ozadja, pogostokrat tako, da večina za to sploh ne ve.
    Osho pa je deloval tako, da je bil kot osebnost bolj ali manj v ospredju. V eni njegovih biografij sem recimo videl, da je imel obdobje v lajfu, ko je potoval po Indiji in izzival na “besedne dvoboje” duhovne učitelje. Tudi to je recimo klasičen način delovanja na omeneni peti stopnji.
    Po drugi strani si lahko pogledamo primer enega aktualnega nogometaša katalonske Barcelone, ki je prebolel raka. Pred boleznijo je imel kup avtomobilov in se delal norca iz denarja, po bolezni pa je obdržal le en avto, druge prodal in kup denarja vložil v izgradnjo bolnice in se ne spomnim v kaj še vse. Enostavno ga je življenjska situacija pripeljala do tega, da je začutil. kaj je v lajfu res pomembno.
    Lepo je če deliš

Za objavo odgovora morate biti prijavljeni.